Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 03 июн 2025, 18:28

см. viewtopic.php?f=17&t=110#p410

Попробовал изобразить нечто подобное.
Пружина действительно не с той стороны. Как действует не понятно.

Мой вариант работает плоховато и он слишком длинный.
Что бы тут сделать?

Ясно что пружина у меня коротковата. Но ее удлинение ещё сильнее удленит конструкцию.
Вложения
PXL_20250603_150514544-2.jpg

lx75
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение lx75 » 03 июн 2025, 21:43

Одна часть из трех лишняя, не та которая срезана под 45 градусов.

Bob Marlu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 май 2025, 01:26

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение Bob Marlu » 03 июн 2025, 22:11

Зачем пружина по центру?

Bob Marlu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 май 2025, 01:26

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение Bob Marlu » 03 июн 2025, 22:27

. Как сделать оправу для Ньютоновской диагонали из подручных средств?

Мне понравился своим подходом вот этот пример:
Зачем публиковать такое?

Bob Marlu
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 май 2025, 01:26

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение Bob Marlu » 03 июн 2025, 22:47

. Что бы тут сделать?
Выкинуть из головы эту бредовую конструкцию узла вторички.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение Ernest » 04 июн 2025, 07:27

Конструкция узла диагонального зеркала представленная в ЧАВО ошибочна, но интересна своим подходом.

Конструкция опоры диагонали выглядит неплохо, использование стандартного крепежа с головкой под шестигранник - тоже ОК, дерево довольно легкое в обработке в качестве материала - условно годится. А вот схема работы пружины - просто ошибочная о чем в ЧАВО и было дано предупреждение возможным последователям.

Давайте подумаем как усовершенствовать этот узел, скажем, под реализацию на 3Д принтере.

Узел должен обеспечивать следующие степени свободы для диагонали:
  • Возможность регулировки положения диагонали вдоль оси трубы - продольные смещения в пределах от 10 мм, с возможностью фиксации достигнутого положения
  • Хорошо бы иметь возможность вращения диагонали вокруг оси трубы в пределах 10-15 градусов, также с фиксацией
  • Тонкую регулировку угла наклона диагонали
Регулировки положения диагонали поперек оси трубы оставим пауку

niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 04 июн 2025, 08:32

lx75 писал(а):
03 июн 2025, 21:43
Одна часть из трех лишняя, не та которая срезана под 45 градусов.
Первоначально частей было две. Сей вариант понравился еще меньше.

niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 04 июн 2025, 08:35

Bob Marlu писал(а):
03 июн 2025, 22:27
Зачем публиковать такое?
Публиковать нужно в первую очередь отрицательные результаты.

niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 04 июн 2025, 08:39

Ernest писал(а):
04 июн 2025, 07:27
  • Тонкую регулировку угла наклона диагонали
Везде стоят три винта. Хорошо ли это? Естественно круть два, по перпендикулярным осям.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение Ernest » 04 июн 2025, 08:44

...хотя для регулировки достаточно одного

lx75
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение lx75 » 04 июн 2025, 11:52

Конструкция из дерева хороша тем, что проста в изготовлении и требуется минимум ручного инструмента. Сам такую делал.
Ernest писал(а):
04 июн 2025, 07:27
Узел должен обеспечивать следующие степени свободы для диагонали:
Возможность регулировки положения диагонали вдоль оси трубы - продольные смещения в пределах от 10 мм, с возможностью фиксации достигнутого положения
Хорошо бы иметь возможность вращения диагонали вокруг оси трубы в пределах 10-15 градусов, также с фиксацией
Тонкую регулировку угла наклона диагонали
Регулировки положения диагонали поперек оси трубы оставим пауку
Ernest писал(а):
04 июн 2025, 08:44
...хотя для регулировки достаточно одного
Совершенно согласен, разве что пределы уменьшил бы, продольная подвижка +/- 2 мм. поворот вокруг оси трубы +/-2,5°, желательно тоже реализовать поворот с помощью винтов, для точного позиционирования. Но для изготовления такого узла потребуются станки, может быть можно такой узел напечатать на 3Д принтере (у меня нет опыта печати).

niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 04 июн 2025, 12:10

Не покажите вашу конструкцию?

lx75
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение lx75 » 04 июн 2025, 12:17

На этой странице есть фото узла: https://www.astro-talks.ru/forum/viewto ... 1&start=50
Поворот только руками, пока винтами не дошло дело.
Здесь, предварительный вариант:
https://www.astro-talks.ru/forum/viewto ... 1&start=25

niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 04 июн 2025, 12:22

Что-то мне подсказывает что он не деревянный

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение Ernest » 04 июн 2025, 12:24

в той теме https://www.astro-talks.ru/forum/viewto ... 25#p107998 представлена весьма рациональная конструкция крепление диагонали
Снимок экрана 2025-06-04 122150.jpg
см. также
видео https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=SIJNGV1vltM
сайт https://astrobiscuit.myshopify.com/prod ... ror-holder

niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 04 июн 2025, 12:29

Интересная конструкция.

Но возвращаясь к дереву и изготовлению без стационарных станков?

lx75
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение lx75 » 04 июн 2025, 12:43

Вы видели варианты, далее ваша фантазия и возможности приведут к необходимому результату.


niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 04 июн 2025, 13:16

Чем клеить зеркало на деревянную?
Или может быть ее отлакировать, или приделать что-нибудь: пластик, металл?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение Ernest » 04 июн 2025, 15:19

niki3 писал(а):
04 июн 2025, 12:50
С одним винтом:
https://www.conradhoffman.com/secondary.htm
Очень неплохой вариант для бюджетной реализации

niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 05 июн 2025, 15:45

Немного переделал. Вроде приемлемо.
Регулируется легко.

Линейку думаю согнуть под прямым углом в середине. И добавить вторую.

А на будущее надо будет попробовать крепить паук снизу. Тогда механизм станет маленьким. И делать его из пластика, например текстолита.
Вложения
PXL_20250605_123107218-2.jpg
PXL_20250605_123155245-2.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение Ernest » 05 июн 2025, 19:18

Юстировочные винты имеет смысл делать из мелкошагового крепежа (М3/М4) с головкой под шестигранник. Это повысит чувствительность юстировочных подвижек.

niki3
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение niki3 » 05 июн 2025, 19:59

Спасибо

А как приклеить зеркало? Попробовал аквариумный кислый силиконовый герметик. Не смотря что дерево числится, клеит плохо. Отлакировал шеллаком. Получше, но боюсь что недостаточно.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19227
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение Ernest » 05 июн 2025, 20:03

Приклейте к дереву металлическую (лучше из латуни или нержавейки) пластину эпоксидкой или любым другим соответствующим клеем, а стекло диагонали уже потом к металлу каким-нибудь эластичным герметиком.

AnDom
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Самодельная оправа для Ньютоновской диагонали

Сообщение AnDom » 07 июн 2025, 11:24

ЗD принтер поможет заменить недоступные станки и сильно расширит ваши возможности. Мой первый принтер помогал мне в реализации идей еще лет 10 назад (жив до сих пор). А уровень современных принтеров и материалов (появилась куча конструкционных пластиков, в т.ч.) - это что-то с чем-то. Пару недель назад купил современного китайца - я поражен прогрессом.
Александр.

Ответить