Бинокуляр из двух труб 102/500 (SW 1025)

[Евгений_В]

Да там увеличения всего -57х, любая монти понесет.

[sky-man]

Доделал окончательно чемодан с окулярами для бинокуляра 100мм. Бинокль для путешествий.

[sky-man]

Потестил на самодельном бинокуляре из двух труб SW 1025 окуляры 8.8/82, очень достойные, поле широченное резкость, точечные объекты без комы до краев поля 1,5 градуса. Хотя это и понятно это всего лишь часть максимального поля 5 градусов у этой трубы. Жду весны 60-70 галактик посмотрю в них. Этой весной смотрел галактики в такую одну трубу от бинокуляра, очень хорошая картинка была в 8.8/82. Двумя глазами в две трубы должны быть очень хорошо на увеличении 57х.

[mbart]

Любопытно, почему есть тенденция полевые аберрации рефрактора называть «комой».

[sky-man]

Любопытно, почему есть тенденция полевые аберрации рефрактора называть «комой».

У рефрактора 102/500 есть сильная кома на краю максимального поля 5 градусов это около 20-30% поля с краю. Проверял с окуляром 2 дюйма 34/68 с полем 4.6 градуса. Поэтому большого смысла в 2 дюймовых окулярах, выдающих максимальное поле этой трубы не увидел.
А на 1.25 дюймах поле обрезано до 3.3 градусов с окулярами ES 30/52, ES 24/68. И вот там всё очень хорошо до краев.
С 8.8/82 1,5 градуса просто эталонное если так можно сказать. Той комы что есть на краю 5 градусов тут нет.
В 14/82 тоже очень качественное поле без комы с краю.
Смотришь как на фотку где точки по углам.
И ещё за счёт того что мы поле обрезаем диафрагмой 1.25 с 5 градусов до 3.3 градусов у нас поле равномерно освещено, нет виньетирования к краю. Эту особенность заметил на бино рефракторе 152мм знакомого астронома на двух выездах с окулярами 1.25.

[Sergey Stern]

Поздравляю, отличный биноскоп получился! Большой добсон продали что-ли?

[sky-man]

Поздравляю, отличный биноскоп получился! Большой добсон продали что-ли?

Спасибо! Да к сожалению пока продал, были вопросы с хранением и по деньгам.

[mbart]

Тенденция, похоже, сохранится.

Дублет-ахромат имеет полностью некомпенсированный астигматизм, кривизну и дисторсию. Собственно, эти полевые аберрации (особенно кривизна и астигматизм) и ограничивают полезное поле зрения такого объектива падением контраста изображения по краям.

viewtopic.php?f=16&t=353

[abelt2003]

Поздравляю, отличный биноскоп получился! Большой добсон продали что-ли?

Спасибо! Да к сожалению пока продал, были вопросы с хранением и по деньгам.

Не смог я придумать в какой бы теме спросить Вас, как владельца павильончика для телескопа на дачном участке, каков эффект защиты от засветки? Ну и вообще интересно Ваше мнение об этом павильончике, оправдал ли и насколько Ваши ожидания?

[sky-man]

как владельца павильончика для телескопа на дачном участке, каков эффект защиты от засветки? Ну и вообще интересно Ваше мнение об этом павильончике, оправдал ли и насколько Ваши ожидания?

Конечно. Лёгкая недорогая астробудка помогла, за 2 года это и отсутствие ветра, снега, быстрая готовность к съемкам. Приехал, а телескоп стоит готовый на морозе -20С, в домике +20С. Заранее включал вентиляцию будут и телескопа по смс. Скидываешь половнику тента и начинаешь снимать из домика, можно было побродить по небу куда хочешь без возни с железом на каждом выезде. От засветки спасают узкие фильтры Ha+Oiii 3nm или 7nm.
Было порядка 40-50 выездов на съемки дип скай туда. Стационар на даче однозначно стоящая вещь если хочется поснимать в течение нескольких лет с максимальным комфортом. У меня с детства был незакрытый гештальт пофотографировать космос на даче.



Отснято достаточно для своего любительского альбома, обязательно надо распечатать и что вспомнить уже выше крыши, заниматься одним и тем же дальше не вижу смысла. А то что не снял, не своё можно скачать и посмотреть на том же астробине. Получил полностью всё что хотел от этого направления хобби, научился снимать, изучил технологии съёмки дип скай и планет. Далее фото оборудование будет стоять и редко использоваться. Поэтому всё вывез и продал.

Астробудка опустела, итог таков. Детский игровой домик будет думаю. Какой нибудь инвентарь куплю, окно может вырежу. О штабике кто в детстве не мечтал, малышам будет в самый раз. Ну и память о хобби )



Скажу честно за последние 3 года систематические невысыпания по ночам ради фоток начали влиять на самочувствие и здоровье, биоритм и биологические часы сбиваются от этого ночного хобби. Не чувствуешь себя выспавшимся хронически. В 3-4 ночи обычно возвращался со съёмок. Съемки с узкими фильтрами возможны хоть в пригороде, поэтому здесь далеко ехать не надо и бессонных ночей в году до 20-30 получается, и этого мало, в астрофотографии надо копить свет. А не использовать дорогое фото астрооборудование не будешь когда есть ясные ночи. Все хорошо в меру. Ночью надо спать. Уже несколько человек кто работал в ночные смены также как один сказали что от этого портится здоровье, появляется аритмия и тп.
Это был интересный и увлекательный опыт со своим любительским фотоальбомом на память.
Наблюдения остаются, как без них. 3-4 выезда в год далеко в тёмные места для визуальных наблюдений и общения с космосом только в радость, оставил для этих целей недорогой походный телескоп 102/500 F5 на настольной GoTo монтировке Nextar, переросший в бино.

Большой доб SW 305 GoTo также продал. Поездил с ним в самые темные места в своем регионе и рядом, посмотрел лучшие планеты в своей жизни, часто выезжая за сиингом по прогнозам, например за 2 месяца было 12 выездов за планетами с 44 кг добом, ловил Юпитер до 4 утра и потом обратно в город в будний день, ездил с ним к «медвежий край» в Кировскую область в серую зону по картам засветки 2020, закрыл гештальт понаблюдать в свой большой телескоп. Все что я хотел в него увидеть я посмотрел. За 2 года выехали 13 раз в синюю зону в 120 км от Казани. По планетам надо сказать когда сиинг 8 из 10 мой доб 305 был бесподобен, но таких ночей у нас в Казани 1-2 в году. И это не всю ночь, а в определённое время ночью, чаще в 3-4 утра. По факту несколько часов в году выдающийся сиинг когда планеты очень детальны. По дипам инструмент хороший, но тяжёлый, натаскался трубу 21 кг и монтировку весом 23 кг. Это интересный опыт, казанские астро выезды запомнились надолго, ради них уже стоило купить такой доб, хорошие дип скай фильтры и окуляры, самое ценное это воспоминания, а не железки.

[abelt2003]

Спасибо за такой развёрнутый ответ.
Да, воспоминания - это много значит.

[sky-man]

Сделал чемодан для монтировки бинокуляра 102мм Nexstar 8 с разборной треногой на барашках. На верхней крышке ещё будет приклеен вспененный полиэтилен.

В одном чемодане бинокуляр, во втором монтировка. Все достаточно компактно для хранения и перелетов.
Уникальность Nexstar 8 для меня в ее компактности, возможности поместить треногу в обычный по размеру чемодан, небольшом весе монтировки, в возможности тянуть бинокуляр весом 6 кг в Az режиме с GoTo наведением и в цене.

[andi440]

Это если таможня даст "добро" на ввоз. А то, например в Египте, даже мелкие бинокли отнимают в аэропорту и возвращают только при вылете. Ещё и штраф выпишут.

Что-то новое?
В Египет ездил с 80 мм ED трубой на соответствующей монтировке - полный баул железа.
В Чили возил 10" Добсон (25 кг чемодан со стеклом и железом).
На Канары...

Ребята,
Все просто, тут нет никаких противоречий.
Бинокль, в отличие от телескопа, это товар двойного назначения.
Почти все таможни будут вас или штрафовать, или изымать товар.

Автору большой респект.
Два года вынашиваю эту же идею, хотел проделать то же самое с двумя 80-мм, все времени не хватало.

[sky-man]

На счёт бинокуляров большего диаметра.

Например 150мм Бино заводского Sky Rover / APM. Вот комментарий реального владельца. Это ценнейший опыт:
«пришел к непростому выводу, что не нужен мне этот монстр. Стар я стал для поездок и тяжелой атлетики.»:
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg5652530


И теперь у этого человека какой бино в подписи?
100мм:


Однозначно этот крупный телескоп произведение оптического искусства и уделает меньших собратьев, но если тебе его трудно возить, таскать ты в него не наблюдаешь. Тогда зачем он нужен.

[Sergey Stern]

На счёт бинокуляров большего диаметра.

Такая бандрура, конечно, не всегда оправдана. Нужно очень хорошо подумать, перед тем как ее приобретать. По весу такой большой бинокуляр эквивалентен большому добсону в смысле таскания тяжелых грузов. Но за цену этого бинокуляра (+10 000 € плюс монтировка и окуляры) можно приобрести добсон, который намного превзойдет его по проницанию и по весу будет сравним. Уже 300мм-добсон уйдет далеко от него по компактному дипскаю и по шаровым скоплениям, не говоря уже о 400мм-добсоне, который стоит в 2 раза меньше этого бинотелескопа и не требует еще отдельного штатива, вилки и дополнительных окуляров.

Таким образом 150мм-бинотелескоп, как специализированный инструмент, оптимален прежде всего в области низких увеличений (25-50 крат), в которых большие добсоны не оперируют. А, следовательно, нет и нужды, чтобы он был обязательно апохроматическим, и тогда он может стоить значительно меньше и быть намного легче. Я бы, при наличии необходимой "мелочи" в кармане, приобрел или собрал бы сам такой аппарат: http://ems-bino.com/deep-sky-special-15 ... ersion-10/

Другое дело, если
- человек не гонится за максимальным проницанием при заданном бюджете,
- хочет ограничится бинокулярной астрономией,
- имеет здоровье таскать такой аппарат или возможность его стационарной установки,
- и располагает необходимыми средствами,
то такой большой апо-бинокуляр, конечно, имеет место быть.
Он позволит посмотреть и дипскай и планеты, но все равно не будет оптимальным для больших увеличений, имея призмы в оптическом пути. Тогда уж лучше два апохромата с системой Матсумото. Так и навсегда решишь проблему с юстировкой такого аппарата, так как с Матсумото это секундное дело, а у бинокля с призмами, если не повезет, - дорогостоящая и затратная процедура.
.

[sky-man]

Искал информацию какое просветление используется в объективах SW 1025, производитель пишет, что с многослойным просветлением «Fully multi coated” на официальном сайте и на нашем российском сайте.

Сейчас много предложений на али по относительно недорогим ценам можно купить дублет 100мм для постройки бино, есть и 130мм и 150мм с однослойным покрытием. Как мне кажется хорошее просветление важно по слабо контрастным дип скай объектам для чего и наблюдают в бино.
Всё таки однослойное просветление уступает и рассеивает больше света на каждой поверхности в зависимости от угла падения лучей:

Многослойное просветление это конечно более технологичные объективы с гораздо меньшими потерями на каждой поверхности:

[Ernest]

Многослойное просветление многослойному просветлению - рознь.
Сравните яркость блика ядовито зеленого освоенного большинством китайских производителей и бликов поверхностей объектива дорогого бинокля приличного производителя, поверхностей окуляров от Пентакс.

Впрочем, для наблюдений дипов более критичными являются покрытия линз широкоугольных окуляров (ввиду множества поверхностей и больших углов падения лучей света), чем объектива (всего 4 поверхности при близком к нормальному падением света). При этом именно светорассеивание на бюджетных многослойных покрытиях существенно больше, чем на простых 1-2-слойных.

[Билонг]

На приведенном графике не факт, что 3-слойное лучше 2-слойного даже с равночувствительной матрицей, а с ночной чувст-ю глаза с 2 буграми по бокам от 500 нм 3-слойное хорошо, если не хуже 1-слойного получается. Ну и, поди, есть разница, какую поверхность просветлять - первая только отфутболит некую долю световой энергии откуда пришла, а вот остальные уже гонять по полю примутся переотражениями.

[sky-man]

Ощутил все прелести однослойного просветления когда увлёкся советским объективом с однослойным просветлением без аббревиатуры МС для портретов с беззеркалкой Сони. А мой друг взял такой же объектив только МС, так вот у меня фотки были в какой-то «пелине» как из советских журналов, небольшое попадание света от источника света в объектив контраст сильно падает. У друга с МС фотки контрастнее, цвета яркие. Ходили фоткали вместе для теста одно и тоже на два объектива. Разница была визуально заметна. Вот такой мой опыт сравнения однослойного просветления и многослойного. Для фотографа это не проблема, контраст и тп накручивается в фоторедакторе. Но без обработки разница есть.

[Билонг]

Ну я все-таки про графики, а уж как там они соотносятся с реальностью... И я специально подчеркнул - речь не о светочувств.материалах с широкой полосой, а о нашем ночном зрении с максимумом на 0.5 мкм. Конечно, в длинных волнах у однослойки задир характеристики. Но вот для сравнения - дневным зрением по яркому объекту фильтр СЗС-22 очень, мягко говоря, заметен, а ночным по тусклому - весьма незначительное снижение яркости, и все, т.к. доступный ночному зрению спектр он неплохо пропускает. Показанные графики как бы под ночное зрение оптимизированы.

[sky-man]

Мой объектив SW 1025 на тесте в подвале Ваго, показал Штрель 0,94 в красном:

5670B41C-5DB8-44CF-8216-789275741B43.png (472.04 КБ) 2280 просмотров

В зелёном Штрель 0,72, за счёт сферички, астигматизм остался околонулевой:

Очень интересная недорогая игрушка, ее можно успешно использовать для EAA быстрых наблюдений туманностей с Ha фильтром и моно камерой с редуктором 0,8х.
Я попробовал с этой трубой редуктор StellaMira 0,8x, труба становится F4 и быстро копит свет. Судя по тесту выше, в Ha монохроме она будет хорошо работать на уровне.
Вот пример моего теста редуктора 0,8х по М51 с этой трубой, кома не сильная по полю:




Я сожалению в Ha не наблюдал туманности в эту трубу методом EAA, не знал что она весьма неплоха в красном.

[Skyangel]

В зеленом 0.7

[Lex1]

В зелёном Штрель 0,72, за счёт сферички

Увеличить толщину прокладок всегда можно, если оно надо.

[Билонг]

Производитель бы еще сам это делал сразу с завода. Это уже система у SW, моя 1206 примерно тем же страдает. Один слегка знакомый свою пытался прокладывать, получил кому - юстировки винтами нет, а прокладки ровно подбирать морока. Впрочем, много коматозных тоже уже с завода идет, сам отбраковал не одну, пока не решил - лучше сферическая в зеленом, чем кома, а безупречной не было ни одной.

[mbart]

Если уж лезть в объектив, то полноценно, с добавлением возможности юстировки.