Бинокуляр из двух труб 102/500 (SW 1025)

[sky-man]

Я так принимаю максимальная резкость у нас на оси окуляра в неё и стоит попадать при наблюдении планет.
Диаметр выходной зрачковой линзы у окуляра Omni 4mm - 3,5мм. Мне почему-то некомфортно при сдвижке глаза с оптической оси на увеличении 200х. Если это один глаз проблем попасть в центр окуляра не составляет труда, но если это ассиметричный бино с жестко зафиксированным МЗР желательно его настроить под себя точно.
При наблюдении дип скай вообще не запаривался. Зрачок был 68мм выставлен. При правильном 66,7мм.

Ощущения совсем другие. При точном выставлении своего МЗР 66.7мм и выставлении плоскостей геликойдных фокусеров параллельно друг другу по металлической линейке (это нулевой наклон относительно друг друга) а также настройка одинаковой высоты геликойдных фокусеров (точка фокуса) родными фокусерами на трубе SW и после окончательной юстировки соосности труб окуляром с перекрестием по предмету в 1 км, при этом у нас хорошие точки без астигматизма и комы. Глаза просто отдыхают когда смотришь в такой бинокуляр. Нет никакого напряжения вызванного тем, что один глаз пытается смотреть под углом куда-то и тп.

Изначально бинокуляр и задумывался так, что его можно отрегулировать по всем параметрам, включая астигматизм и кому (при необходимости планировалось врезать винты в оправу, в этом ничего сложного нет, но это не потребовалось).

[sky-man]

На SW 102/500 в комплекте есть такая вещь. Для Луны и наземки днём убирает хром напрочь.

Светосила падает до F10, хорошо себя показали для наблюдений Луны без хрома. А зрачок там не нужен большой как по дипам. Яркость очень большая у Луны, увеличения лично мне по Луне большие не нужны 200x, до 100х весьма норм. (1,9D).

По формуле Эрнеста f*min = D2/10 для рефрактора ахромата фокусное расстояние f min должно быть 50х50 /10 =250мм. Тут значение даже в 2 раза больше - 500мм, за счёт этого практически полностью глушится хроматизм на бинокуляре. Поле остаётся таким же.
viewtopic.php?f=16&t=353
По этой формуле если бы это было 100мм то светосила была бы F20.

Приложил к окуляру телефон. Увеличение 57х с окулярами 8.8/82 через два стеклопакета (на улице как никак мороз), по ярким белым фонарям трубы Тэц в 1 км хрома нет. Фиолетовой каймы нет. По наземке и Луне фильтр Fringe Killer мне точно не нужен. Родные диафрагмы SW на бино творят чудеса, тут через окуляр не передаётся вся резкость. Но она возрастает, лучше видны мельчайшие пожилки в бетоне с диафрагмами.

[Билонг]

Ну вот по Луне-то как раз разрешения не хватает так. Я тоже с хроматизмом/диафрагмированием игрался на 1206й (кроме такой же родной дырочки 53 мм, еще картонные ставил 70 и 90) - даже на открытом канале разрешение растет до самых 120 мм в виде появления новых деталей, и это несмотря на быстро растущий хроматизм. С фильтрацией на подавление хрома еще лучше - приближается к возможностям идеальной 120 мм апертуры, благо Луна яркая и имеет довольно ровный спектр (т.е. почти вся информация - яркостные контрасты), а концентрация пропускаемого света в желто-зеленом, похоже, хорошо согласуется с особенностями сетчатки (в противовес потере видимой деталировки в синем, например).
Да и вообще - два глаза лучше одного, но одна труба 140 и даже 120 мм лучше 2х100 на разрешающем увеличении, больше видимых деталей. Бинокуляр - больше для дипская, как я это вижу.

[sky-man]

Бинокуляр - больше для дипская, как я это вижу.

Конечно. Это на «закуску» для наземки днём и по Луне.
По наземке такой бинокуляр 50мм на увеличении 57х с окулярами ES 8.8/82 выдал шикарную картинку без хрома и с полем 82 градуса.
Ничего подобного я не видел на 10x кратном бинокле 50мм, там нет таких увеличений 57х и нет такого поля 82 градуса, в также нет такого подавления хроматизма на F4 как тут на F10.
Понятное дело когда ты приезжаешь на площадку смотреть тусклые туманности и галактики крышки убираются и он превращается в 100мм бинокуляр.

[astraukh]

PS Вчера юстировал его на Максутовском кресте в ноль по коме. Ловил этот идеал очень долго. Пол дня угрохал, не смог смириться с небольшим непопаданием в центр. То винт чуть сильнее крутанёшь то при закручивании кольца уйдёт. Я давно столько мороки не видел. Но результата добился в итоге. И точка подтверждала также идеальную юстировку. Столько же со сферичкой возиться нет желания.

Попробовал глянуть таким способом свой sv48p (90F5.5) только с зеленой указкой. Указка через плессл 6м в обратном ходе. Думал просто проверить увижу ли кольца, посему просто на белом картоне нарисовал крест и сделал отверстие около 5мм, без каркаса да и вообще все лежало просто на стопке книг, а сам объектив на столе на черном коврике для мыши.
Кольца увидел сразу без каких либо проблем, но только когда объектив "лицом вверх", если объектив положить отрицательным компонентом вверх, то колец не видно. А стопорное кольцо у объектива со стороны отрицательного компонента, так что во время прижима пришлось помучаться.
Как и у sky-man, кольца все время убегали после прижима, так что пришлось в несколько итераций доводить до ума. Но в целом оооочень простой способ, позже гляну по искусственной звезде, по ней небольшая кома была заметна. Фото после так и не получилось сделать нормально в силу неподготовленности, фото "до" прикладываю

[Skyangel]

, по ней небольшая кома была заметна

Это не кома.

[Skyangel]

Фото после так и не получилось сделать нормально в силу неподготовленности, фото "до" прикладываю

Как будете готовы сделать нормально -пишите.

[Skyangel]

фото "до" прикладываю

Что вы видите на фото "до"??

[sky-man]

Кольца увидел сразу без каких либо проблем

Интересно, да кольца поймали. Опубликуйте эти результаты в отдельной теме про Максутовский крест, там и обсудим:
viewtopic.php?f=21&t=4873

Эта тема про создание самодельного бинокуляра, тут был анализ конкретно его объективов.

[astraukh]

, по ней небольшая кома была заметна

Это не кома.

А Вы, простите, откуда знаете, что я видел НЕ кому по ИЗ? Рядом со мной в тот момен Вас не было. Я же не написал, что на моем фото кома, на фото смещение колец, т.е. клин в воздушном пространстве, причиной которого может быть смещение центрировки линз относительно друг друга.

[astraukh]

Кольца увидел сразу без каких либо проблем

Интересно, да кольца поймали. Опубликуйте эти результаты в отдельной теме про Максутовский крест, там и обсудим:
viewtopic.php?f=21&t=4873

Эта тема про создание самодельного бинокуляра, тут был анализ конкретно его объективов.

Да, перенесу, как только нормальные фото сделаю, все там оформлю. Тут скорее было про муки зажима стопорного кольца, как и в Вашем сообщении

[Ernest]

на фото смещение колец, т.е. клин в воздушном пространстве, причиной которого может быть смещение центрировки линз относительно друг друга.

Поперечное смещение линз относительно друг-друга не может быть причиной клина воздушного промежутка.

[astraukh]

[astraukh]

Да простит меня автор темы за оффтоп, все прекращаю, все вопросы после оформления моих результатов в профильной теме про максутовский крест.

[sky-man]

Кто-то спрашивает зачем GoTo на бинокуляре с максимальным увеличением по дип скай 57х. Я пришёл к такому выводу:
Для человека не подготовленного в поиске объектов на это тратится много времени. Самое ценное во всем этом хобби - это наблюдательное время. GoTo экономит наблюдательное время. Значит это самое ценное что есть у телескопа.

Тот, кто не подготовлен в поиске объектов и пишет что GoTo не нужная вещь растрачивает в пустую самое ценное - наблюдательное время.

Всё что отвлекает вас и отнимает у вас наблюдательное время - долгий поиск объектов, бобры с разговорами и просьбами объяснять что-то показывать, другая неорганизованность и тп - это пожиратели самого ценного у вас.
Вы готовитесь к выезду год, для этого покупаете дорогое оборудование, для некоторых это 1-2 выезда в год дай бог в тёмную зону засветки и тут time eater-ы пожирают ваше ценное время наблюдений. В топку это, избавляетесь от этого.

[Ernest]

Расскажите это рыбаку - зачем сидеть часами, ждать поклевки, когда можно заехать в магазин и за 10 минут приобрести всю ту рыбу, которую вы имеете шанс выловить (или не выловить) на диком водоеме.

[vladimir.alabai]

Когда  выехал  с  телескопом  с  установленной системой   Push-To  для  проверки  в поле  в начале   лета,  по   Мессье   пробежался  за 30   минут,    даже  скучно стало  иногда сам процесс  найти   важен.  Да   и посидеть  под  звездным небом  на природе  здорово.   Push-To  прибавило к  весу   телескопа   грамм 300 максимум.    
 

[sky-man]

04.03.2024 астровыезд бинокулярщиков Казани рядом с деревней Ошняк Качкалак (80 км от Казани). Зима еще не отступила и далеко в поля выбраться планируем только в апреле.



На площадке были бинокуляры:
1. Sky Rover 120 Giant 90гр
2. Sky Rover 100 Giant 90гр
3. SW 102 F5 бинокуляр 90 гр



Участники:
- Владислав
- Денис
- Адель
- Ильдар







Первым объектом был Юпитер. Сиинг 3 из 10 по прогнозу Сиинг и точка, показывает хорошо. 2 полоски видно во все бинокуляры. На SW 102 F5 бинокуляре 90 гр ставил увеличение 190х держит уверенно.

Далее наблюдали комету 12P Понс Брукс, высота 18 градусов, 19.40. Отлично была видна на увеличении 20х с окулярами ES 24/68. Зеленый центр, и облако пыли вокруг. Есть намек на хвост вверх.



Тестировали зеленые фильтры по галактикам Antlia Green. Отрезают натриевую засветку, небо делают темнее, объект контрастнее. Сошлись во мнении что галактики Андромеда, Боде, Сигара, Водоворот контрастнее и лучше выделены на фоне неба.

Тестировали фильтры TeleVue по Ориону. UHC отрыв башни, очень классно показывает с 8.8/82 на увеличении 57х. Oiii по этому объекту не дал преимуществ.

Окуляры 8.8/82 сделали вечер. На увеличении 57х очень хорошо видно М51 с завитушкой. Зеленый фильтр дает преимущество гася засветку.

Грелись в шахе Владислава, который сказал, что пригнал ее на выезд по фану, основной автомобиль у него внедорожник.

По итогу в дружеской атмосфере посидели в кафе вип полянка на трассе М7, попили чай в 10 км от места наблюдений. Все отметили массу положительных эмоций от наблюдений.

[sky-man]

Добавил на бинокуляр SW 102/500 держатель лазерной указки. Частенько когда езжу с новичками без GoTo просят помочь навести их доб и тп на объект, который смотрю я с GoTo монтировкой.
Добавляет всего 175 гр к весу бино. Нажал на кнопку и человек быстро переходит на тот объект который смотрю я. За 1 тр с доставкой было и прижимное кольцо для кнопки указки.
Вот думаю зелёная указана не засвечивает ли зрение. Может красную лучше?
Не люблю светить в небо лазером, привлекает внимание да и самолеты могут летать. Пользуюсь редко и на короткий промежуток времени.

[niki3]

Какой бюджет получился в итоге за бинокуляр 102/500 «под ключ»?
62 тр всё с монтировкой GoTo без окуляров.
Окуляры если брать только пару я бы выбрал дорогие ES 24/68 по 11 тр за штуку. Итого будет 84 тр
Если взять вторую пару ходовых окуляров ES 14/82 это ещё 22 тр. Итого 106 тр в 2023 году.

Стало быть чуть дешевле чем купить фабричный. История о развлечении самоделкой. Не о выгоде.

[sky-man]

Если похожий набор брать на али:
Sky Rover 100 giant 90гр - 128 тр + 4тр таможня = 132 тр
Монтировка Nexstar Evo (Nexstar 6/8 уже не потянет более тяжёлый бино весом 9 кг) - 90 тр
Как у меня окуляры Окуляры ES 24/68 по 11 тр за штуку. Пара 22 тр.
Вторая пара ходовых окуляров ES 8.8/82 это ещё 22 тр. Итого 266 тр.
Я уложился в 106 тр. Экономия 160 тр.

Если брать только голый бино без окуляров и ставить его на штатив, мой бино вышел 38 тр, фабричный стоит 132 тр. Разница 94 тр. Почти 100-ка экономии. Для меня это прилично. Но дело конечно не только в деньгах. Это мой проект в первую очередь и это было интересно.

[abelt2003]

...
Вот думаю зелёная указана не засвечивает ли зрение. Может красную лучше?
...

Красная далеко не "бъет". Слабее зеленого красный лазер. Для астрономических целей не годится.

[sky-man]

Понял, спасибо. Значит оставлю зелёный.

[mbart]

Вспомните кривую чувствительности зрения, можно оценить, какой мощности нужен красный лазер, чтобы был виден так же хорошо, как зеленый.

[Ernest]

Кроме того то что мы называем "лучом лазера" это результат его светорассеивания на молекулах воздуха. Красный (более длинноволновый) свет много хуже рассеивается - это даже более сильный фактор, чем спектральная чувствительность зрения.