Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

К вопросу о юстировке рефрактора

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Ответить
Botinok
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 18:46

К вопросу о юстировке рефрактора

Сообщение Botinok » 22 окт 2022, 18:57

В этой теме нет ли ошибки в изображении
viewtopic.php?f=18&t=2082&sid=d75465815 ... 1d2fc2b5b0

Ниже в описании "А вот если вы юстируете с установленной призмой прямого зрения (с "крышей"), то тут все наоборот: для устранения проявлений комы на отрицательную линзу надо давить юстировочным винтом со стороны вершины (более яркой части) аберрационного пятна, на положительную - со стороны хвоста"
или что тоже самое - двигать переднюю линзу в сторону противоположную повышенной яркости.

В картинках B E C F наоборот показано. Или A D неверные.
Вложения
изображение_2022-10-22_185739564.png
изображение_2022-10-22_185739564.png (13.67 КБ) 1614 просмотров
Искусственные звёзды рождаются здесь

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17946
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы без открытия новой темы

Сообщение Ernest » 22 окт 2022, 20:03

Эти номограммы нарисованы для случая юстировки с обычной зеркальной диагональю (призмой). поэтому верх/низ и лево/право юстируются противоположным образом.

Для юстировки без диагонали или с призмой прямого зрения номограмма не нужна, см. соответствующий пункт инструкции.

Botinok
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 18:46

Re: Вопросы без открытия новой темы

Сообщение Botinok » 22 окт 2022, 21:16

Ernest писал(а):
22 окт 2022, 20:03
Эти номограммы нарисованы для случая юстировки с обычной зеркальной диагональю (призмой). поэтому верх/низ и лево/право юстируются противоположным образом.

Для юстировки без диагонали или с призмой прямого зрения номограмма не нужна, см. соответствующий пункт инструкции.
Хорошо, тогда сравнив варианты А и В -
хвост в А направлен вверх, переднюю линзу двигаем вниз.
хвост в В направлен уже вниз, но переднюю линзу двигаем все равно вниз, хотя по инструкции надо бы вверх
Искусственные звёзды рождаются здесь

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17946
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы без открытия новой темы

Сообщение Ernest » 23 окт 2022, 00:54

Да, пожалуй вы правы: B и C ошибочны.
Исправленный вариант я разместил в статье
Спасибо

Botinok
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 18:46

Re: Вопросы без открытия новой темы

Сообщение Botinok » 23 окт 2022, 01:44

Позанудствую и предположу, что там так же есть неточность. Свой вариант во вложении.
Ниже в статье идет текстовое описание подвижек линз на основе схемы Е, тогда его надо будет подправить, либо поменять в описании положительную и отрицательную линзу местами, тогда сойдется.

Еще в свежем обзоре TeleVue в заголовке 13мм, вместо 21.
Вложения
изобр.jpg
изобр.jpg (22.72 КБ) 1471 просмотр
Искусственные звёзды рождаются здесь

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17946
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы без открытия новой темы

Сообщение Ernest » 23 окт 2022, 09:22

Вы нарисовали схему подвижек для диагонали с призмой Амичи. Но для нее (как и вообще без призмы) схема не нужна, там все понятно, достаточно простого описания:
Если вы юстируете без диагонали, следуйте следующему правилу: на отрицательную линзу надо давить юстировочным винтом со стороны хвоста устраняемой комы, на положительную - со стороны ее вершины. А вот если вы юстируете с установленной призмой прямого зрения (с "крышей"), то тут все наоборот: для устранения проявлений комы на отрицательную линзу надо давить юстировочным винтом со стороны вершины (более яркой части) аберрационного пятна, на положительную - со стороны хвоста

Botinok
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 18:46

Re: Вопросы без открытия новой темы

Сообщение Botinok » 23 окт 2022, 10:21

Хорошее дополнение, поскольку было непонятно, как влияет обычная зеркальная диагональ. Тогда по этому правилу для направлений подвижек хвоста лево-право меняем на графике эти стрелки на противоположные, т.е схема с нулевой подвижкой на В и С не подходит под правило, хвост подвинуть ведь надо.
Вложения
изобр диаг90.jpg
изобр диаг90.jpg (22.73 КБ) 1402 просмотра
изображение_2022-10-23_102420984.png
изображение_2022-10-23_102420984.png (13.59 КБ) 1401 просмотр
Искусственные звёзды рождаются здесь

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17946
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы без открытия новой темы

Сообщение Ernest » 23 окт 2022, 12:06

"Хорошее дополнение, поскольку было непонятно, как влияет обычная зеркальная диагональ" - усложнение связанное с использованием диагонального зеркала и заставило меня нарисовать эту номограмму
"...тогда по этому правилу для направлений подвижек хвоста лево-право меняем на графике эти стрелки на противоположные" - на противоположны по отношению к чему? :?

Стоит вероятно заметить, что диаграммы B и C на практике мало важны. Я сначала по схемам E/F устраняю несимметрию комы относительно вертикальной оси (юстирую на предмет устранения горизонтальной составляющей комы, привожу ее к вертикальному положению). А потом по схеме A/D добиваю кому движением по вертикали. Примерно так-же я юстирую и МК с ШК, когда не хочется грузить голову зеркальностью изображения.

Botinok
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 18:46

Re: Вопросы без открытия новой темы

Сообщение Botinok » 23 окт 2022, 13:21

усложнение связанное с использованием диагонального зеркала и заставило меня нарисовать эту номограмму
Тогда внесем ясность при использовании обычной диагонали. Устранение комы по вертикали соответствует правилу двигать положительную линзу от хвоста к носу.
на противоположны по отношению к чему?
Устранение комы по горизонтали соответствует противоположному правилу двигать положительную линзу от носа к хвосту.

Если так, почему на В и С боковые подвижки с одной из сторон нулевые, если присутствует как вертикальная, так и горизонтальная составляющая комы?
Искусственные звёзды рождаются здесь

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17946
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: К вопросу о юстировке рефрактора

Сообщение Ernest » 23 окт 2022, 17:09

"Если так, почему на В и С боковые подвижки с одной из сторон нулевые, если присутствует как вертикальная, так и горизонтальная составляющая комы?" -Так ведь и подвижек две: вертикальная и одна из горизонтальных. Что вас смущает?

Ответить