Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.

[ёжик]

На рисунках с миллиметровки оптической оси как раз и не хватало. Рисунок выше, с обозначенной оптической осью, правильный и понятный.

[Vity74]

Сделал оправу главного зеркала. Масса без винтов юстировки 5.4кг.
Так же сделал достаточно много узлов «трубы» и монтировки, но надо собрать хотя бы крупные сборочные единицы что бы сфоткать.
Большая часть деталей будет стальными сварными. Корпуса подшипников азимутального и оси склонений сделал из сплавов алюминия.
Детали оправы, поддерживающие зеркало, из стеклотекстолита.
Зеркало пробовал устанавливать, все получается.
Сама работа не очень сложная, но из за большого количества деталей трудоемкая. Плюс я использую «обрезки обломки» то что есть на даче, а не покупаю материалы. Это накладывает «некоторый отпечаток» на изделие.
Если удастся доделать, телескоп будет называться «ДТА» - дачный телескоп азимутальный.

8DD66F84-E408-4316-B9EE-B534A5B3C923.jpeg (87.4 КБ) 4298 просмотров

0820AE92-A2E0-4292-8CA8-B9E5A150865B.jpeg (84.59 КБ) 4298 просмотров

B0296A9D-9F5E-4CAA-94E8-C2CC879C2693.jpeg (86.35 КБ) 4298 просмотров

4787D97B-AB9F-43CE-9F9A-3F2D39A9253C.jpeg (88.33 КБ) 4298 просмотров

[Vity74]

Сделал «верхний конец».
Масса без окуляра и искателя 4.2 кг.
Зеркало и фокусер перенесу на 2 см ближе к срезу. После контрольной сборки оказалось что взял слишком большой запас на регулировку.
В первом приближении вторичное зеркало юстируется.

[Sergey Stern]

С вашей оптикой для излома оси L=333 мм (от оси трубы до фокальной плоскости) 78 мм диагональ обеспечивает 100% пропускание на поле диаметром примерно 4 мм. И этого обычно достаточно, если вы не собираетесь использовать инструмент для астрофотографии.

Эрнест, а из каких соображений выбирается внутренний диаметр трубы?

Диаметр трубы внутренний 390мм, что на 58мм больше чем диаметр зеркала.

Не слишком ли это много?

[Ernest]

Внутренний диаметр трубы: апертура + максимальный диаметр полевой диафрагмы окуляра. Скажем, для 2" фокусера +46 мм.

[Sergey Stern]

Внутренний диаметр трубы: апертура + максимальный диаметр полевой диафрагмы окуляра. Скажем, для 2" фокусера +46 мм.

А можно меньше взять? Положим +20 мм. Ведь для визуала не требуется, чтобы все поле было невиньетируемым.

[Ernest]

Можно, конечно...
Хотя дело не только в виньетировании.
Стенки трубы должны быть достаточно удалены от оптического тракта, чтобы было куда деваться возмущенному тепловыми потоками "плохому" воздуху (как холодному от стенок, так и теплому от зеркала).

[Sergey Stern]

Можно, конечно...
Хотя дело не только в виньетировании.
Стенки трубы должны быть достаточно удалены от оптического тракта, чтобы было куда деваться возмущенному тепловыми потоками "плохому" воздуху (как холодному от стенок, так и теплому от зеркала).

Эрнест, а какой отступ брали Вы при строительстве ваших добсонов. У Вас ведь открытые фермы и там нет проблемы с тем, куда деваться возмущенным потокам воздуха.

[Vity74]

Есть еще одно соображение по поводу диаметра трубы конкретно в моей конструкции. «Труба» будет сварная из небольших трубок. Я постараюсь сделать все ровно, подготовил стапель и тд. Но все равно, в процессе сварки вполне может «повести». «Труба» может искривиться на несколько мм. При наличии запаса по диаметру это (надеюсь) не будет проблемой.

[Ernest]

Эрнест, а какой отступ брали Вы при строительстве ваших добсонов...

Припуск 30 мм (15 на сторону) для 10" Добсона (то есть чистое поле для 1.25" окуляров) и 40 мм (20 на сторону) для 14" Добсона (чистое от виньетирования поле для моего 30 мм ES82).
Но это по памяти, могу немного ошибаться.

[Vity74]

Сделал монтировку.
Получилось крепко. Я сам могу кататься как на карусели.
Азимутальный подшипник выполнен на основе промышленного подшипника 8134 отечественного производства. Радиальные нагрузки воспринимают ролики из маленьких подшипников.
Для корпуса подшипника у меня не было подходящей заготовки, пришлось купить плиту из амг6. Корпус подшипника точил сам на хобийном станке (3 дня плюс еще станок не выдержал пришлось чинить). На нормальном станке пол часа работы…
Подшипники оси склонений сделаны болгаркой из полуосей автомобиля жигули (с незапамятных времен валялись без дела).
Азимутальная ось после настройки и регулировки по факту не требует дополнительного торможения.
На ось склонений планирую сделать тормоз. Для этого на одной из полуосей оставил стопорную шайбу (она часть конструкции жигулей). Использую ее в качестве тормозного барабана.
Что бы отделить «трубу» от монтировки, нужно будет снять тормоз оси склонений и отвинтить четыре гайки хомутов подшипников. Но на даче это не нужно будет делать, телескоп будет в холодном сарае и вытаскивать его планирую на тележке.
Масса монтировки 24 кг.
Масса трубы с оптикой ожидается ~ 36кг.
П.С. Я пишу и публикую фото так как надеюсь, что если опытные люди заметят мои ошибки напишут об этом…

122EFF47-F884-495F-90FE-08FBC1FCE66F.jpeg (69.3 КБ) 3817 просмотров

643E7445-7954-4977-9F94-F7F428DFA16A.jpeg (78.74 КБ) 3817 просмотров

E16B7459-4F57-4FF1-B6C6-9D20BAF39AFF.jpeg (77.66 КБ) 3817 просмотров

950B63A7-0848-4C12-A786-88D024129CEF.jpeg (81.12 КБ) 3817 просмотров

[Ernest]

Мне кажется такая вилка может вибрировать. Нет раскосов для противодействия продольным и поперечным деформациям.

[Vity74]

Да, есть такие опасения.
Но я решил доделать все до практических попыток наблюдения, а потом решить что делать дальше.
На самом деле все достаточно прочно, но металл не абсолютно жёсткая субстанция. По первым ощущениям «жестко, плавно и мягко», но по факту посмотрим. Все держится на профиле труб и на объёме сварных швов.
Поперек вилки держит упорный подшипник, по ощущениям сейчас он без люфтов и «качаний» (сам залезал на монтировку качаться). Но опять же, надо испытать в непосредственном предназначении: наблюдении .
Прелесть стальной конструкции в возможности наварить косынки в любой момент.

[Vity74]

Сделал нижнюю часть «трубы».
Теперь поставлю оправу главного зеркала, и еще раз проверю все размеры. После этого приварю окулярный узел.
Пока получившаяся часть ощущается как «незыблемая». Я при весе в 100 кг эту «табуретку» не могу сколь нибудь заметно «покачать».
Выявился первый недостаток: будет высоковато. Мне придется на ступеньку залезать, что бы смотреть звезды в зените.

[ёжик]

Монстрировка

[AnDom]

Практика - критерий истины. Ждем отчетов о наблюдениях.
Есть проблемы при использоаании 650мм, всвязи с этим - мысли о 1100мм.... Так что - с удовольствием почерпну...

[lx75]

Пока получившаяся часть ощущается как «незыблемая». Я при весе в 100 кг эту «табуретку» не могу сколь нибудь заметно «покачать».

Масса имеет значение у стационарного телескопа, но не критична. Важнее балансировка.

Мне придется на ступеньку залезать, что бы смотреть звезды в зените.

Инструмент явно будет стационарный, можно сделать небольшой круглый, возвышающийся постамент вокруг площадки на которой будет стоять телескоп.

Хорошая у Вас мастерская.

[Vity74]

Всем привет.
Готовлюсь к первым испытаниям.
У меня есть кой какие окуляры, на первые наблюдения планирую использовать их.
Далее хочу научиться делать тест по звезде.
По полярной, так как с ней проще всего с наведением и северный участок неба у меня хорошо открыт.
Сейчас в магазинах не слишком большой выбор окуляров. Да и нет пока смысла тратиться, пока не понятно качество главного зеркала. Плюс короткофокусный окуляр не самый удобный с точки зрения использования начинающим наблюдателем, и я пока не хочу приобретать дорогой.
Для теста по звезде подойдет ли окуляр целестрон 4мм, как считаете?
Есть еще в продаже левенхук ра, 3мм. Но 3 мм это может быть слишком для зеркала. Плюс, насколько я понимаю, у левенхука внутри линза Барлоу, это не помешает?
П.С. Видимо придется точить переходник, что бы нормально фокусировалось. Штатный скорее всего будет высокий, а надо «углублять».

[Andreyastro]

Только не берите их по ценам на ваших картинках, это просто грабеж какой-то) Известный китайский магаз в помощь

[Andreyastro]

По мне так вместо этих окуляров лучше на том же Али взять 4мм TMB planetary II. Поле ок. 60 градусов, удобнее вынос. Ну и цена нормальная
4 мм для вашего телескопа должно хватить для тестирования, это увеличение чуть более 1D.
Да, и перед тестированием по звезде настройте предварительно хотя бы с использованием крышки от киндера с отверстием. Методики есть и здесь, и на астрофоруме. Можно и на Ютубе посмотреть

[Vity74]

Спасибо!

[Vity74]

Сделал трубу.
Масса с оправой зеркала, «пауком» и фокусером 26 кг.
Масса с оптикой будет 32-33 кг.
Осталось сделать три вещи:
1. Тормоз оси склонений;
2. Коробку- крышку главного зеркала;
3. Регулируемые ножки монтировки.

56E7925B-1220-4C6F-84DF-DC0551762A1F.jpeg (91.79 КБ) 3360 просмотров

C63A7204-DBE2-4A12-8D70-F4AB3465A151.jpeg (90.37 КБ) 3360 просмотров

082FACCB-75B0-417C-9033-BD44FC25F59E.jpeg (93.4 КБ) 3360 просмотров

[Vity74]

Итак, телескоп ДТА готов!!!
Завтра буду ставить оптику и пытаться юстировать.
В субботы вроде будет погода, планирую посмотреть на небо!
Из проблем: вроде ошибся в расчетах где то, труба не сбалансировалась относительно оси склонений. Завтра еще допроверю, но возможно окулярный конец придется немного догрузить. Пока еще раз посмотрю расчеты.
Тормоз оси склонений работает.
Коробку - крышку тоже сделал, но она пока в покраске: сохнет.

41AE6309-6EDD-45F7-B4AC-0B495687A994.jpeg (76.58 КБ) 3221 просмотр

ABB7E88C-341A-4A1F-8A83-0B4F5CDAC9D8.jpeg (98.81 КБ) 3221 просмотр

34D14DD9-EBA8-4600-B4F8-D6848B7885E2.jpeg (78.75 КБ) 3221 просмотр

[Ernest]

То что вы называете "осью склонений" в альт-азимутальных монтировках называют "осью высот"

[Vity74]

То что вы называете "осью склонений" в альт-азимутальных монтировках называют "осью высот"

Спасибо!

Сегодня я занимался юстировкой лазерным коллиматором и пытался посмотреть на наземные предметы днем.
1. Юстировать удается, лазер приходит обратно в коллиматор. Единственное, переходник на два дюйма, который идёт с коллиматором овальный, если покрутить в фокусере лазер тоже крутится. Но тот переходник, который в комплекте с фокусером вполне рабочий.
2. По поводу рассматривания наземных предметов. Выяснилось, что с моими окулярами (30мм на 80 гр или 15мм на 80 гоадусов) удается фокусироваться только вблизи, ниже окуляр в телескоп не опустить. Я переставил фокусер на 20мм ближе к зеркалу, стало лучше (фокусируется ~300м). Но все равно, на 1.5 км не фокусируется. Придется (видимо) еще раз переставлять фокусер. Не понимаю, в чем ошибка.
П.С. Прикольно смотреть как пчела садится на цветок в 300м, или рассматривать прожилки на листочках…