Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Модератор: Ernest
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
На рисунках с миллиметровки оптической оси как раз и не хватало. Рисунок выше, с обозначенной оптической осью, правильный и понятный.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Сделал оправу главного зеркала. Масса без винтов юстировки 5.4кг.
Так же сделал достаточно много узлов «трубы» и монтировки, но надо собрать хотя бы крупные сборочные единицы что бы сфоткать.
Большая часть деталей будет стальными сварными. Корпуса подшипников азимутального и оси склонений сделал из сплавов алюминия.
Детали оправы, поддерживающие зеркало, из стеклотекстолита.
Зеркало пробовал устанавливать, все получается.
Сама работа не очень сложная, но из за большого количества деталей трудоемкая. Плюс я использую «обрезки обломки» то что есть на даче, а не покупаю материалы. Это накладывает «некоторый отпечаток» на изделие.
Если удастся доделать, телескоп будет называться «ДТА» - дачный телескоп азимутальный.
Так же сделал достаточно много узлов «трубы» и монтировки, но надо собрать хотя бы крупные сборочные единицы что бы сфоткать.
Большая часть деталей будет стальными сварными. Корпуса подшипников азимутального и оси склонений сделал из сплавов алюминия.
Детали оправы, поддерживающие зеркало, из стеклотекстолита.
Зеркало пробовал устанавливать, все получается.
Сама работа не очень сложная, но из за большого количества деталей трудоемкая. Плюс я использую «обрезки обломки» то что есть на даче, а не покупаю материалы. Это накладывает «некоторый отпечаток» на изделие.
Если удастся доделать, телескоп будет называться «ДТА» - дачный телескоп азимутальный.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Сделал «верхний конец».
Масса без окуляра и искателя 4.2 кг.
Зеркало и фокусер перенесу на 2 см ближе к срезу. После контрольной сборки оказалось что взял слишком большой запас на регулировку.
В первом приближении вторичное зеркало юстируется.
Масса без окуляра и искателя 4.2 кг.
Зеркало и фокусер перенесу на 2 см ближе к срезу. После контрольной сборки оказалось что взял слишком большой запас на регулировку.
В первом приближении вторичное зеркало юстируется.
- Sergey Stern
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 23 апр 2020, 03:51
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Эрнест, а из каких соображений выбирается внутренний диаметр трубы?
Не слишком ли это много?
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Внутренний диаметр трубы: апертура + максимальный диаметр полевой диафрагмы окуляра. Скажем, для 2" фокусера +46 мм.
- Sergey Stern
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 23 апр 2020, 03:51
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
А можно меньше взять? Положим +20 мм. Ведь для визуала не требуется, чтобы все поле было невиньетируемым.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Можно, конечно...
Хотя дело не только в виньетировании.
Стенки трубы должны быть достаточно удалены от оптического тракта, чтобы было куда деваться возмущенному тепловыми потоками "плохому" воздуху (как холодному от стенок, так и теплому от зеркала).
Хотя дело не только в виньетировании.
Стенки трубы должны быть достаточно удалены от оптического тракта, чтобы было куда деваться возмущенному тепловыми потоками "плохому" воздуху (как холодному от стенок, так и теплому от зеркала).
- Sergey Stern
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 23 апр 2020, 03:51
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Эрнест, а какой отступ брали Вы при строительстве ваших добсонов. У Вас ведь открытые фермы и там нет проблемы с тем, куда деваться возмущенным потокам воздуха.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Есть еще одно соображение по поводу диаметра трубы конкретно в моей конструкции. «Труба» будет сварная из небольших трубок. Я постараюсь сделать все ровно, подготовил стапель и тд. Но все равно, в процессе сварки вполне может «повести». «Труба» может искривиться на несколько мм. При наличии запаса по диаметру это (надеюсь) не будет проблемой.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Припуск 30 мм (15 на сторону) для 10" Добсона (то есть чистое поле для 1.25" окуляров) и 40 мм (20 на сторону) для 14" Добсона (чистое от виньетирования поле для моего 30 мм ES82).Sergey Stern писал(а): ↑13 авг 2022, 22:04Эрнест, а какой отступ брали Вы при строительстве ваших добсонов...
Но это по памяти, могу немного ошибаться.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Сделал монтировку.
Получилось крепко. Я сам могу кататься как на карусели.
Азимутальный подшипник выполнен на основе промышленного подшипника 8134 отечественного производства. Радиальные нагрузки воспринимают ролики из маленьких подшипников.
Для корпуса подшипника у меня не было подходящей заготовки, пришлось купить плиту из амг6. Корпус подшипника точил сам на хобийном станке (3 дня плюс еще станок не выдержал пришлось чинить). На нормальном станке пол часа работы…
Подшипники оси склонений сделаны болгаркой из полуосей автомобиля жигули (с незапамятных времен валялись без дела).
Азимутальная ось после настройки и регулировки по факту не требует дополнительного торможения.
На ось склонений планирую сделать тормоз. Для этого на одной из полуосей оставил стопорную шайбу (она часть конструкции жигулей). Использую ее в качестве тормозного барабана.
Что бы отделить «трубу» от монтировки, нужно будет снять тормоз оси склонений и отвинтить четыре гайки хомутов подшипников. Но на даче это не нужно будет делать, телескоп будет в холодном сарае и вытаскивать его планирую на тележке.
Масса монтировки 24 кг.
Масса трубы с оптикой ожидается ~ 36кг.
П.С. Я пишу и публикую фото так как надеюсь, что если опытные люди заметят мои ошибки напишут об этом…
Получилось крепко. Я сам могу кататься как на карусели.
Азимутальный подшипник выполнен на основе промышленного подшипника 8134 отечественного производства. Радиальные нагрузки воспринимают ролики из маленьких подшипников.
Для корпуса подшипника у меня не было подходящей заготовки, пришлось купить плиту из амг6. Корпус подшипника точил сам на хобийном станке (3 дня плюс еще станок не выдержал пришлось чинить). На нормальном станке пол часа работы…
Подшипники оси склонений сделаны болгаркой из полуосей автомобиля жигули (с незапамятных времен валялись без дела).
Азимутальная ось после настройки и регулировки по факту не требует дополнительного торможения.
На ось склонений планирую сделать тормоз. Для этого на одной из полуосей оставил стопорную шайбу (она часть конструкции жигулей). Использую ее в качестве тормозного барабана.
Что бы отделить «трубу» от монтировки, нужно будет снять тормоз оси склонений и отвинтить четыре гайки хомутов подшипников. Но на даче это не нужно будет делать, телескоп будет в холодном сарае и вытаскивать его планирую на тележке.
Масса монтировки 24 кг.
Масса трубы с оптикой ожидается ~ 36кг.
П.С. Я пишу и публикую фото так как надеюсь, что если опытные люди заметят мои ошибки напишут об этом…
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Мне кажется такая вилка может вибрировать. Нет раскосов для противодействия продольным и поперечным деформациям.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Да, есть такие опасения.
Но я решил доделать все до практических попыток наблюдения, а потом решить что делать дальше.
На самом деле все достаточно прочно, но металл не абсолютно жёсткая субстанция. По первым ощущениям «жестко, плавно и мягко», но по факту посмотрим. Все держится на профиле труб и на объёме сварных швов.
Поперек вилки держит упорный подшипник, по ощущениям сейчас он без люфтов и «качаний» (сам залезал на монтировку качаться). Но опять же, надо испытать в непосредственном предназначении: наблюдении .
Прелесть стальной конструкции в возможности наварить косынки в любой момент.
Но я решил доделать все до практических попыток наблюдения, а потом решить что делать дальше.
На самом деле все достаточно прочно, но металл не абсолютно жёсткая субстанция. По первым ощущениям «жестко, плавно и мягко», но по факту посмотрим. Все держится на профиле труб и на объёме сварных швов.
Поперек вилки держит упорный подшипник, по ощущениям сейчас он без люфтов и «качаний» (сам залезал на монтировку качаться). Но опять же, надо испытать в непосредственном предназначении: наблюдении .
Прелесть стальной конструкции в возможности наварить косынки в любой момент.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Сделал нижнюю часть «трубы».
Теперь поставлю оправу главного зеркала, и еще раз проверю все размеры. После этого приварю окулярный узел.
Пока получившаяся часть ощущается как «незыблемая». Я при весе в 100 кг эту «табуретку» не могу сколь нибудь заметно «покачать».
Выявился первый недостаток: будет высоковато. Мне придется на ступеньку залезать, что бы смотреть звезды в зените.
Теперь поставлю оправу главного зеркала, и еще раз проверю все размеры. После этого приварю окулярный узел.
Пока получившаяся часть ощущается как «незыблемая». Я при весе в 100 кг эту «табуретку» не могу сколь нибудь заметно «покачать».
Выявился первый недостаток: будет высоковато. Мне придется на ступеньку залезать, что бы смотреть звезды в зените.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Монстрировка
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Практика - критерий истины. Ждем отчетов о наблюдениях.
Есть проблемы при использоаании 650мм, всвязи с этим - мысли о 1100мм.... Так что - с удовольствием почерпну...
Есть проблемы при использоаании 650мм, всвязи с этим - мысли о 1100мм.... Так что - с удовольствием почерпну...
Александр.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Масса имеет значение у стационарного телескопа, но не критична. Важнее балансировка.
Инструмент явно будет стационарный, можно сделать небольшой круглый, возвышающийся постамент вокруг площадки на которой будет стоять телескоп.
Хорошая у Вас мастерская.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Всем привет.
Готовлюсь к первым испытаниям.
У меня есть кой какие окуляры, на первые наблюдения планирую использовать их.
Далее хочу научиться делать тест по звезде.
По полярной, так как с ней проще всего с наведением и северный участок неба у меня хорошо открыт.
Сейчас в магазинах не слишком большой выбор окуляров. Да и нет пока смысла тратиться, пока не понятно качество главного зеркала. Плюс короткофокусный окуляр не самый удобный с точки зрения использования начинающим наблюдателем, и я пока не хочу приобретать дорогой.
Для теста по звезде подойдет ли окуляр целестрон 4мм, как считаете?
Есть еще в продаже левенхук ра, 3мм. Но 3 мм это может быть слишком для зеркала. Плюс, насколько я понимаю, у левенхука внутри линза Барлоу, это не помешает?
П.С. Видимо придется точить переходник, что бы нормально фокусировалось. Штатный скорее всего будет высокий, а надо «углублять».
Готовлюсь к первым испытаниям.
У меня есть кой какие окуляры, на первые наблюдения планирую использовать их.
Далее хочу научиться делать тест по звезде.
По полярной, так как с ней проще всего с наведением и северный участок неба у меня хорошо открыт.
Сейчас в магазинах не слишком большой выбор окуляров. Да и нет пока смысла тратиться, пока не понятно качество главного зеркала. Плюс короткофокусный окуляр не самый удобный с точки зрения использования начинающим наблюдателем, и я пока не хочу приобретать дорогой.
Для теста по звезде подойдет ли окуляр целестрон 4мм, как считаете?
Есть еще в продаже левенхук ра, 3мм. Но 3 мм это может быть слишком для зеркала. Плюс, насколько я понимаю, у левенхука внутри линза Барлоу, это не помешает?
П.С. Видимо придется точить переходник, что бы нормально фокусировалось. Штатный скорее всего будет высокий, а надо «углублять».
-
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Только не берите их по ценам на ваших картинках, это просто грабеж какой-то) Известный китайский магаз в помощь
-
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
По мне так вместо этих окуляров лучше на том же Али взять 4мм TMB planetary II. Поле ок. 60 градусов, удобнее вынос. Ну и цена нормальная
4 мм для вашего телескопа должно хватить для тестирования, это увеличение чуть более 1D.
Да, и перед тестированием по звезде настройте предварительно хотя бы с использованием крышки от киндера с отверстием. Методики есть и здесь, и на астрофоруме. Можно и на Ютубе посмотреть
4 мм для вашего телескопа должно хватить для тестирования, это увеличение чуть более 1D.
Да, и перед тестированием по звезде настройте предварительно хотя бы с использованием крышки от киндера с отверстием. Методики есть и здесь, и на астрофоруме. Можно и на Ютубе посмотреть
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Сделал трубу.
Масса с оправой зеркала, «пауком» и фокусером 26 кг.
Масса с оптикой будет 32-33 кг.
Осталось сделать три вещи:
1. Тормоз оси склонений;
2. Коробку- крышку главного зеркала;
3. Регулируемые ножки монтировки.
Масса с оправой зеркала, «пауком» и фокусером 26 кг.
Масса с оптикой будет 32-33 кг.
Осталось сделать три вещи:
1. Тормоз оси склонений;
2. Коробку- крышку главного зеркала;
3. Регулируемые ножки монтировки.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Итак, телескоп ДТА готов!!!
Завтра буду ставить оптику и пытаться юстировать.
В субботы вроде будет погода, планирую посмотреть на небо!
Из проблем: вроде ошибся в расчетах где то, труба не сбалансировалась относительно оси склонений. Завтра еще допроверю, но возможно окулярный конец придется немного догрузить. Пока еще раз посмотрю расчеты.
Тормоз оси склонений работает.
Коробку - крышку тоже сделал, но она пока в покраске: сохнет.
Завтра буду ставить оптику и пытаться юстировать.
В субботы вроде будет погода, планирую посмотреть на небо!
Из проблем: вроде ошибся в расчетах где то, труба не сбалансировалась относительно оси склонений. Завтра еще допроверю, но возможно окулярный конец придется немного догрузить. Пока еще раз посмотрю расчеты.
Тормоз оси склонений работает.
Коробку - крышку тоже сделал, но она пока в покраске: сохнет.
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
То что вы называете "осью склонений" в альт-азимутальных монтировках называют "осью высот"
Re: Зеркало 13.1” пара вопросов к опытным людям.
Спасибо!
Сегодня я занимался юстировкой лазерным коллиматором и пытался посмотреть на наземные предметы днем.
1. Юстировать удается, лазер приходит обратно в коллиматор. Единственное, переходник на два дюйма, который идёт с коллиматором овальный, если покрутить в фокусере лазер тоже крутится. Но тот переходник, который в комплекте с фокусером вполне рабочий.
2. По поводу рассматривания наземных предметов. Выяснилось, что с моими окулярами (30мм на 80 гр или 15мм на 80 гоадусов) удается фокусироваться только вблизи, ниже окуляр в телескоп не опустить. Я переставил фокусер на 20мм ближе к зеркалу, стало лучше (фокусируется ~300м). Но все равно, на 1.5 км не фокусируется. Придется (видимо) еще раз переставлять фокусер. Не понимаю, в чем ошибка.
П.С. Прикольно смотреть как пчела садится на цветок в 300м, или рассматривать прожилки на листочках…