Прибор ночного видения на базе чувствительной матрицы камеры Sony A7S

[sky-man]

В этой теме мы рассмотрим оборудование для наблюдений в реальном времени с использованием чувствительных камер типа Sony A7S для наблюдения космоса в реальном времени. Фактически это прибор ночного видения только не на базе эоп, а на базе современной чувствительной матрицы.
Когда ты можешь поворачивать объектив куда угодно и интерактивно рассматривать млечник в цвете, туманности это другие ощущения в отличие от рассматривании хоть и быстрой сложённой фотографии в EAA за 15-60 сек например.
На cloudynights много тем про ПНВ на базе Sony A7S, тема популярная и не новая, но на нашем форуме вообще не обсуждалось.
Итак начнём.

Вот пример с объективом 50/1,8 как реально усиливает картинку Sony A7S. Видеозапись наблюдения в реальном времени:
https://youtu.be/isUjWJhiWK4


Ещё примеры когда люди использовали Sony A7S как Прибор ночного видения на базе камеры:
http://www.youtube.com/watch?v=9QaISenx_CA
http://www.youtube.com/watch?v=z80vnWCLc3o
http://www.youtube.com/watch?v=UUzLJ-M2Z_I

SkyVision 400mm, iso 204800 в реальном времени с камерой Sony A7S:


Takahashi Epsilon 180ED с фильтром IDAS D1 LPS (Oiii+Ha, Hb) в реальном времени с камерой Sony A7S:


HD14 + модифицированная SONY A7S с фильтром IDAS (Oiii+Ha), с редуктором f/7.7 в реальном времени:


Почему не обычный эоп ПНВ с бело-зеленой картинкой. Я сам смотрел в 2+ ПНВ разрешение никакое, глаза засвечивает, если хочешь переключиться по каким то объектам на окуляр обычный надо ждать 20 минут. Вместо цвета оттенки зелёного. Цена нормального эоп ПНВ 3+ чб типа Дедал 370 - 300 000 руб, и даже он не сравнится с цветной картинкой с ПНВ на базе Sony A7S, я участвовал с стриме наблюдений в Крыму в 400мм и дедал 370, картинка чб как в советский телевизор, но усиливает объекты хорошо, разрешение мне понравилось больше чем в 2+, как более чувствительный окуляр но все равно чб не то.

[sky-man]

Ранее я пробовал EAA с экраном 7 дюймов 1920х1080 и камерой canon 550Da выдержки 10-15 сек на высоких шумящих исо давали яркую картинку M101, M51, М27, М57 и др. Я ощутил совсем другие ощущения, бродишь по небу и практически моментально на экране который расположен на месте окуляра ты видишь куда наведен телескоп в цвете это важно. Не переношу зелено белое изображение ПНВ в гораздо меньшем разрещении. Но ключевое здесь практически моментально а точнее с задержкой 10-15 сек. Это много. Хочется риал тайм, без какого либо компа, монитора на столе отдельного и тп. Только на телескопе экранчик как электронный окуляр, так приятнее. Нужна другая камера которая в реальном времени показывает ярко туманности без задержки как фото.

Продавали тут недавно Sony A7S за 45 тр и я прям заинтересовался. Камера беззеркалка полный кадр с дикой чувствительностью в темноте:
a7s infrared


По идее такие камеры на вторичке продаются за 45-60 тр, так как сейчас вышла новая камера Sony A7S iii с похожей матрицей 12,2 мп, но со стабилизатором для видео, новым процессором и тп но цена 350 000 руб. у новой.
Ну ка ну ка открываем DXO.com тесты и мое удивление, по чувствительности эта первая A7S уделала и вторую и третью версию за 350 тр. занимая выше строчку в рейтинге чем новые версии 2020 года. Значение чувстительности при низком освещении у A7S рекордные 3702, против 2520 у A7Siii, и 2993 у A7Sii. Я в шоке:


Ладно идем дальше, тогда заглянем в рейтинг известных камер всего мира, и там A7S занимает 4 место по чувствительности при низком освещении, это одна из самых выдающихся камер Sony в этом плане. На 3 месте в мире всего на 28 единиц больше Sony A7iii - 3730, против 3702 у Sony A7S:


Надо сказать что Sony A7III которая чуть обходит ее стоит 160 000 руб. Далее первые 2 камеры: Пентакс 645 стоит 500 000 руб и Хасеблат 590 000 руб.

Для сравнения популярная для астро съемки Canon 550d имеет значение всего - 784. В 4,8 раз менее чувствительная камера чем Sony A7S с ее значением 3702:


ISO 409 000 на A7S это конечно что то невообразимое, на нем и наблюдают на видео либо ISO 204800.
http://www.youtube.com/watch?v=KsywiyX1iKE


После правильного удаления фильтра камера станет только годной для "ПНВ", c возможной продажей её в целях астро.

[sky-man]

Как разобрать и поменять фильтр в Sony A7S для ПНВ на базе камеры есть тут:



https://www.lifepixel.com/tutorials/inf ... n-tutorial

https://www.cloudynights.com/topic/4896 ... %e2%80%a6/

Удаление фильтра дает прибавку в Ha у Sony A7S в 5-6 раз, так что для EAA надо удалять:


Есть даже варианты охлаждения:
https://www.cloudynights.com/topic/5159 ... try7679197



https://www.cloudynights.com/topic/5915 ... try8110322

Видеоинструкция по удалению фильтра:
http://www.youtube.com/watch?v=trOO12-Sga0


[spoiler]
LPF-1
Front Filter
Dust removal filter
Piezo element filter
IR/UV block filter
H-alpha pass filter
Larger filter
Pinkish looking filter
Anti-alias filter (1)

LPF-2
Rear Filter
Color limiting filter
White Balance filter
IR/UV block filter
H-alpha block filter
Smaller filter
Bluish looking filter
Anti-alias filter (2)

Mod Choices:
1. LPF-2 removed and replaced with a modified filter [stock LPF-1 AS-IS]
2. LPF-2 removed and NOT replaced [stock LPF-1 AS-IS] (My recommendation...)
3. LPF-2 removed and replaced with clear glass [stock LPF-1 AS-IS]
4. Both, LPF-2 and LPF-1 removed (full spectrum) [external UV/IR block required]
5. LPF-2 removed and replaced with a modified filter & stock LPF-1 removed[/spoiler]

[sky-man]

С учетом того что камера Sony A7S уникальная в своем роде и позволяет видеть в темноте лучше чем видят глаза. Подобных чувствительных камер всего несколько в мире, поэтому ее можно использовать как ПНВ в наблюдениях в реальном времени, в том числе вести стримы наблюдений, и ее цена на бу сегодня опустилась до 40-45 тр и стала доступной, в сравнении с ценой новой версии менее чувствительной A7S iii - 350 тр, оставлю здесь для истории фото инструкцию как самому удалить ИК фильтр блокирующий Ha 656нм в камере Sony A7S:



Заказал бу Sony A7S на авито для ПНВ, мне понравилась картинка у других.


Сначала понаблюдаю на выезде Млечный Путь с 50/1.4 Sigma и доп экранном 7’ на камере, и туманности с обычной трубой 254мм, потом решу по удалению фильтра. Вещь дорогая. Но опыт по удалению ИК фильтра на трёх Canon 550d и выставление матриц по микрометру в параллель байонету не пугают скинуть фильтр с Sony A7S.

Экран на котором нормально все видно в отличие от экранчика фотика уже есть. Крепление экрана прямо за башмак камеры, никаких лишних проводов, компов, ноутбуков, такая автономность очень нравится.



Если не Sony A7S, то какую ещё камеру можно использовать для ПНВ? Выбор небольшой, таких гиперчувствитнлтеых камер судя по тестам DXO не так много, можно попробовать выбрать из этих топ 5 в рейтинге DXO по чувствительности при низком освещении:


Если A7S можно купить за 45-50тр на вторичке, то А7iii стоит 160 тр, а пентакс и хасеблат порядка 500 000 руб. Panasonic Lumix DC-S1R который ниже в рейтинге чем A7S - 289 тр. Это конечно уже перебор по цене для ПНВ. По сути конкурентов по цене у Sony A7S нет.

[sky-man]

Мне реально не нравится ПНВ с эоп, не люблю я моно картинку в виде оттенков бело зелёного эопа. Смотришь в него, ощущение как буд-то в каком то ядерном реакторе это зелёное излучение. Даже сфоткал когда смотрел на экран эопа, не моё:

Ну сравните с картинкой в реальном времени которую показывает оборудование Sony A7S в начале темы. Ну это небо и земля:

[sky-man]

https://youtu.be/CFDNEjJ0cME
Посмотрел это видео, говорится что PVC 14 Gen3 за 3300$ более чувствительная в полной темноте чем Sony A7S II (матрицы у A7S и A7SII одинаковые IMX 235) без источников света. Но при наличие небольшого источника фотонов света, они одинаковы и A7SII превосходит PVC 14 Gen3 по разрешению и цвету в темноте. Также в конце говорится что это вопрос времени когда выйдет более чувствительный сенсор чем у A7SII и аналоговое ПНВ в армии США заменят на ПНВ на основе цифровой матрицы. На видео он говорит что из Sony A7S II в тесте удалён ИК фильтр для большей чувствительности в темноте. Результаты:
Половина Луны:


Без Луны:


Сравнение разрешения:

[sky-man]

Откуда такая чувсвительность в гражданской камере A7S, которая пропала в новой 3-й версии этой камеры A7S. Из топовой охранки которая видит ночью как днем, чтобы фиксировать преступников и т.п.

imx235

Вы единственный у кого на форуме я видел S7S с удалённым фильтром. Что удалось наблюдать на него? Вы продали или оставили себе? У вас ещё и охлаждение было улучшено, это критично?
Про IMX 235:
https://www.google.com/amp/s/landingfie ... -f20a/amp/

Есть 3 камеры где ставится матрица IMX235: Sony α7S, Sony α7S II, Sony SNC-VB770 Последняя это топовая охранка.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Exmor


Охранная IP камера Sony SNC-VB770 с матрицей IMX235:
https://pro.sony/s3/cms-static-content/ ... 393968.pdf







А теперь сколько стоит эта охранка Sony SNC-VB770, как я говорил матрица AS7 IMX235 от дорогой охранки: 665 280 руб:



За рубежом эта охранка Sony SNC-VB770 стоит 7850$:





В брошуре этой охранки 2016 года они указывают что у них самая высокая чувсвтительности в этом классе.

Видео с этой охранки Sony SNC-VB770 - ночью как днем:
http://www.youtube.com/watch?v=9H5E_zWaxps

http://www.youtube.com/watch?v=ulp4h7nm7lU

http://www.youtube.com/watch?v=9YXkuBUZshY

То что высокочувсвствительная матрица IMX235 попала в A7S и A7SII из охранки это подтверждает что эта же матрица по данным Sony стоит в топовой IP камере SNC-VB770. Делать такую ультра чувствительность только для гражданской линейки A7S в принципе не было смысла, потому что в новой версии A7SIII разработали уже новую матрицу и даже она менее чувствительная чем в старых A7S и A7SII. Такая дикая ультра чувствительность нужна только в охранках. Никто видео в темноте не записывает при ISO 409 000, это нужно чтобы в темноте разглядеть и записать преступника и тп.

Измерения некоторых параметров камеры Sony A7S:
http://www.astrophoto.fr/sony_a7s_measures.html

[AnDom]

Какое-то бестолковое бодалово на звездочете. Здесь аж две темы с тем же содержанием.... К чему все это? Пытаетесь кого-то уговорить? Ищете последователей?
Я уже понял что вы не любите ядерные реакторы и их свечение, охранная камера пожертвовала матрицу соньке, сонька а7эс лучшая в мире...
Тема-то о чем?

[arthuru]

на али есть фильтры для установки вместо удаленного ик фильтра, в т.ч. который превращает камеру обратно в нормальную https://aliexpress.ru/item/100500382242 ... 7273966049

[sky-man]

на али есть фильтры для установки вместо удаленного ик фильтра, в т.ч. который превращает камеру обратно в нормальную https://aliexpress.ru/item/100500382242 ... 7273966049

Это не те Фильтры. Те что возвращают камеру A7S Обратно в сток накручиваются на Обьектив и стоят до 1 тр с разными резьбами.

[arthuru]

Это не те Фильтры.

Те те) Один из них именно тот, там даже примеры фоток есть

[sky-man]

Ну здорово, получится установить, поделитесь как работает.

[Slavki]

А для чего хорошую камеру курочить? Она сама по себе на сегодня одна из немногих, которая вживую может ночное небо снимать и отлично снимать. Да и недешевая, даже на вторичном рынке.

[sergsh]

Также в конце говорится что это вопрос времени когда выйдет более чувствительный сенсор чем у A7SII

Интересно, на сегодня какие варианты камер есть в продаже, если есть, с более чувствительными сенсорами?

[sky-man]

Также в конце говорится что это вопрос времени когда выйдет более чувствительный сенсор чем у A7SII

Интересно, на сегодня какие варианты камер есть в продаже, если есть, с более чувствительными сенсорами?

Никаких за такую цену.

[arthuru]

гдето читал что эти матрицы сони никому не продает, потомучто они используются в военке
сейчас кенон выпускает новые сверьхчуйствительные матрицы для видеокамер, с исо 4 млн но там вроде 4Мп

[arthuru]

А для чего хорошую камеру курочить?

ну так если существуют такие фильтры которые легко устанавливаются, значит это не курочить а сущесвенно расширить возможности))
я к этой камере купил на авито никкор 55 1.2 за 12тр, друзьям знакомым даю посмотреть в темноте, у всех глаза на лоб лезут)

[arthuru]

а еще можно установить фильтр блокирующий видимый свет и поснимать на пляже, есть информация что многие синтетические ткани пропускают ближний ИК, изза этого в свое время разразился скандал и с производтства сняли видеокамери хэндикам сони имевшие рычажок для снятия фильтра блокирующего ИК в режиме найт вижн)

[sky-man]

А для чего хорошую камеру курочить?

ну так если существуют такие фильтры которые легко устанавливаются, значит это не курочить а сущесвенно расширить возможности))
я к этой камере купил на авито никкор 55 1.2 за 12тр, друзьям знакомым даю посмотреть в темноте, у всех глаза на лоб лезут)

А не пробовали через никор посмотреть в окуляр телескопа?

[arthuru]

а еще есть гипотеза что привидения и духи в старинных замках и кладбищах надо искать не в ИК а в УФ)

[arthuru]

А не пробовали через никор посмотреть в окуляр телескопа?

не, нет смысла, лучше в прямом фокусе, а еще лучше с редуктором который увеличивает светосилу, а совсем хорошо, если у вас Шмидт-Кассегрен со снимаемым центральным зеркалом вместо него установить A7S в первичный фокус, светосила зеркала 1:2, но перед камерой нужно установить корректор- спрямитель поля, поскольку у ШК зеркало сферическое то и поле зрения сферическое. но такой спрямитель нашел только у одного американского производителя за бешаные доллары. Гдето на ютубе есть видос как япошки смотрят на галактики через этот фотик и ШК целестрон кажись 12", впечатляет
может китайцы научились делать такие спрямители, надо искать
сферическое зеркало стоит гораздо дешевле параболы, можно даже сделать самому, и собрать охуевертительный астрограф за недорого

[arthuru]

https://habr.com/ru/articles/39291

[arthuru]

когдато давно когда только начали появляться ночные пейзажи с несмзанными звездами и земными обьектами задаля вопросом, а какой обьектив будет максимально эффективным для такого рода кадров и вывел формулу абсолютного обьектива) очевидно что чем короче фокусное и выше светосила тем лучше, но светосила в квадрате!)

[Ernest]

Причем "светосила" как раз пропорциональна квадрату относительного отверстия (D/F)²
А фокусное расстояние само по себе ни на что в плане экспозиции и проницания не влияет.

[Eugenio]

https://habr.com/ru/articles/39291

"Доступ закрыт" по ссыдке