Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Ответить
mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Сообщение mbart » 16 фев 2021, 21:41

Встречал здесь и на астрофоруме информацию об изготовлении искусственных звезд с использованием зеркальных шариков, но особенно заинтересовало меня сообщение пользователя Eugenio D. на астрофоруме: https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg3526465
У П. Куто в его монографии "Наблюдения визуально двойных звёзд" описано устройство, состоящее из стального блестящего шарика и двух ламп, расстояние между которыми можно изменять. Зная радиус шарика, расстояние между лампами, их расстояние от шарика и расстояние от шарика до объектива телескопа, можно рассчитать разделение в такой искусственной звезде.
Формула такая: s=100000RL/hD, где s - разделение в секундах дуги, R - радиус шарика, L - расстояние между лампами, h - расстояние от ламп до шарика, D - расстояние от шарика до объектива телескопа.
Пример (взят у Куто):4мм - радиус шарика, 10см - расстояние между лампами, 1м - расстояние от ламп до шарика, 100м - расстояние от шарика до объектива. В этом случае s=0,2".
Вместо ламп можно взять яркие светодиоды, меняя ток, проходящий через них, можно изменять блеск компонентов двойной.
Тут приведена цитата из русскоязычного перевода, в котором указано 4 мм как радиус шарика, однако если в формулу подставить, получится 0.4”
Думаю это ошибка перевода, в оригинале, похоже, про это нет - имеется в виду шарик диаметром 4 мм.
7C93070B-F8B7-4C59-BF07-01C65E50CDB3.png
7C93070B-F8B7-4C59-BF07-01C65E50CDB3.png (71.44 КБ) 4563 просмотра

В любом случае метод интересен тем что можно создать двойную с известным разделением, и я решил попробовать.
10BC5DBD-1CD5-4F97-BDD3-640BC6AE869B.jpeg

Исходные данные эксперимента:
  • Диаметр шарика 4.5 мм, R = 2.25 мм
  • Расстояние от шарика до фонарей h = 1,35м
  • Расстояние от шарика до объектива ахромата (80 мм 1:5) D = 8.35 м
  • Расстояние между фонарями L = 150, 125, 100, 75 и 50 мм, что соответствует 3, 2.5, 2, 1.5 и 1 секунде дуги.
  • Диаметр отражателя фонаря около 15 мм
Также Ernest на форуме указывал еще одну полезную формулу:
При диаметре шарика D и расстоянии от шарика до светодиода L размер изображения тела свечения составит 0.25*d*D/L (где d = размер тела свечения).
Получается что диаметр “звезд” будет в пределах
0.0125 мм, что должно быть достаточно для выбранной апертуры и расстояния до звезды.

Метод вполне рабочий и совсем не сложный. Результат на фото (глазами видно заметно лучше, сложно снимать на смартфон). Вариант с разделением 1.5” визуально напоминает восьмерку, но прям четкого провала не видно. Воздушные потоки мешают даже в квартире. Достаточно пройти по коридору для изменения расстояния между фонарями и вернуться обратно - изображение заметно дрожит и искажается еще некоторое время.
83B4A3AC-74AE-4288-BDCC-56075B0C8631.jpeg

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Сообщение mbart » 16 фев 2021, 22:14

Интересно, если брать формулу, которую привел Эрнест, то для «светодиода» диаметром 150 мм (наибольшее расстояние между фонарями в моем эксперименте), диаметр «звезды» будет 0.25*150*4.5/1350 = 0.125 мм. С 8.35 метра такой линейный размер соответствует примерно 3.1”, что добавляет уверенности в правильности расчета.

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Сообщение mbart » 17 фев 2021, 09:39

Поправка: не знаю как я измерял диаметр шарика, но вчера он был 4.5 мм, а сегодня утром 4 :)
Все мои результаты нужно умножить на коэффициент (2/2.25).
Диаметр «звезд» 0.011 мм
Угловые расстояния: 2.67”, 2.22”, 1.78”, 1.33”, 0.89”

Но сути это не меняет.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Сообщение Ernest » 17 фев 2021, 10:02

Шарики очень хороший способ уменьшить размер искуственной звезды (и вообще - любого тест объекта).
Тут только один момент - они (особенно на б/у шариках) имеют очень скверное зеркальное покрытие - сильное светорассеивание приводит к появлению ореола вокруг этих ИЗ.

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Сообщение mbart » 17 фев 2021, 10:12

Я полировал шарик пастой гои, но сложно сказать, насколько хорошо получилось.

stalker 73i
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16

Re: Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Сообщение stalker 73i » 17 фев 2021, 10:15

Подшипник с такими шариками стоит около 100 руб. Можно наверное и новый пожертвовать. Главное обезопасить себя и окружающие предметы от осколков(в тряпку завернуть при ударе) или искр(очки, экран, надёжная фиксация при резе). Есть и от велосипеда вариант, там всё проще.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Сообщение Ernest » 17 фев 2021, 10:25

Будьте проще - такие шарики продают в любом специализированном магазине

stalker 73i
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16

Re: Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Сообщение stalker 73i » 17 фев 2021, 17:27

Хвала спец. магазинам. Но всё относительно, это как с засветкой - чем чернее фон, тем количество подобных магазинов стремиться к нулю))


Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Искусственная двойная звезда на основе шарикоподшипника

Сообщение Перигелий Петрович » 25 фев 2021, 22:40

есть ещё китайцы, у них дедушка работает на шарикоподшипниковой фабрике, у них этих шариков завались )

Ответить