Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

AnDom
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение AnDom » 17 окт 2021, 12:55

Удачи! Будем следить за реализацией проекта.
Александр.

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 17 окт 2021, 13:00

Спасибо! Думаю он будет затяжной.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Skyangel » 18 окт 2021, 16:09

Не слишком маленькое относителное отверстие для астрографа? Оптическая схема какая? И, наверное, возможна ретушь детали в схеме с имеющимся корректором...
Последний раз редактировалось Skyangel 18 окт 2021, 16:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Skyangel » 18 окт 2021, 16:18

lx75 писал(а):
17 окт 2021, 13:00
Спасибо! Думаю он будет затяжной.
Так то гипербола 1/4 потребует усилий) Но у тебя вроде предыдущие проекты неплохо получались, так что осилишь!

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 18 окт 2021, 17:53

Skyangel писал(а):
18 окт 2021, 16:09
Не слишком маленькое относителное отверстие для астрографа?
Более светосильное зеркало наверное не смогу сделать. Есть набор шлифовальников под этот радиус.
Skyangel писал(а):
18 окт 2021, 16:09
И, наверное, возможна ретушь детали в схеме с имеющимся корректором...
Да, так и планировал.

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 29 окт 2021, 16:11

Завершил первый этап - обдирку заготовки. Стрелка кривизны 3.5 мм

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Skyangel » 30 окт 2021, 11:05

Фотофиксация процесса была бы к месту😉

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 30 окт 2021, 13:05

Спешил отчитаться. :D
Начал освоение OSLO Edu, освоил установку :mrgreen: . потребуется когда будет ясен Ro зеркала, для уточнения расстояний между компонентами системы.
Вложения
IMG_1419.JPG
Заготовка и корректор комы.
IMG_1419.JPG (51.87 КБ) 4279 просмотров

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 12 ноя 2021, 18:04

Хотел сегодня закончить шлифовку. но Вселенная решила иначе. Прошелся по заготовке всеми размерами абразивов, к сожалению в обратном порядке, :evil: 10мкм (оказался сильно загрязнён). Царапины появлялись как фотоны и частицы во время "Большого взрыва". Только после двух часов работы абразивом 120 мкм. вывел все царапины. Теперь можно уверенно сказать - начал шлифовку. :mrgreen:
Вложения
IMG_1422.JPG
Заготовка и шлифовальник.
IMG_1422.JPG (30.59 КБ) 4065 просмотров

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 17 ноя 2021, 18:28

Проект светосильного астрографа с гиперболическим ГЗ и корректором комы: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/inde ... ic=47390.0

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15826
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Ernest » 17 ноя 2021, 23:04

Круто. Хотя не совсем понял зачем именно гиперболическое ГЗ, если используемые корректоры все равно рассчитаны на параболу.

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 17 ноя 2021, 23:46

Истоки истории с корректором комы и гиперболическим зеркалом думаю здесь:
https://www.cloudynights.com/topic/5591 ... corrector/
Я где-то приводил эту ссылку. Корректор комы Baader MPCC mark lll вносит сферическую аберрацию, которую компенсируется изменением формы ГЗ. По другим корректорам информации нет. Пытался проверить информацию по КК Baader, в одной из простых программ насчитал, по данным ссылки, система D=236мм. f=1032мм. K=-1.21 и КК Baader строит близкое к дифракционному изображение на поле в 1°. Я очень сомневаюсь в своих "навыках" расчета, но думаю, что если зеркало ретушировать в сборе с КК система будет строить изображение лучшего качества, чем парабола и КК Baader. По ссылке Украинского форума зеркало было уже готовым, с близкой конической константой. К сожалению анализировать результаты не могу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15826
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Ernest » 18 ноя 2021, 07:31

Понятно. То есть в Киевском проекте были скомбинированы случайное светосильное зеркало (от Ричи-Кретьена) с Парокорром 2 (Баадеровский корректор не прокатил). При этом Парокорр 2 вроде бы не был замечен в сильной сферической на оси. А на Клаудинайтс все-же шла речь о подгонке параметров асферизации под обнаруженный дефект Баадеровского корректора комы.
Интересно, надо будет посчитать насколько оправдана гиперболоидная поверхность ГЗ для Парокорра 2. Но что-то мне кажется, что при наличии столь-же светосильной параболы она лучше бы подошла для киевского проекта.

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 18 ноя 2021, 12:49

Да, интересно почему светосильные астрографа системы Ньютона делают с гиперболическим зеркалом. В чём идея?
Вот пример: http://www.sharpstar-optics.com/index.p ... T/381.html

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15826
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Ernest » 18 ноя 2021, 13:03

Под гиперболу легче посчитать линзовый корректор поля. Меньше линз выше качество коррекции, больше поле и светосила.
Но это не значит что корректор посчитанный под параболу будет лучше работать с гиперболическим зеркалом, скорее, заметно хуже.
Корректор для гиперболы имеет другую схему и ее прараметры. Он в свою очередь будет хуже работать с параболическим зеркалом.

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 18 ноя 2021, 13:30

Понял.
Спасибо!

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 19 дек 2021, 19:30

Завершил шлифовку заготовки. В общей сложности на обдиру и шлифовку (с учетом перешлифовки) ушло около 70 часов работы. Измеренный сферометром радиус 2115 +/-12мм., такой разброс измерений из-за уставки ноля (пока точное значение не нужно). В центральной зоне диаметром 50мм. сеть микроцарапин ( очень надеюсь убрать полировкой оксидом церия фракцией 1-2мкм.. а потом перейду на фракцию 0,5мкм. Планирую на "зимних каникулах" начать полировку. Есть фокусировщик на астрограф.
Вложения
IMG_1428.JPG
IMG_1428.JPG (40.5 КБ) 3323 просмотра

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 25 дек 2021, 17:50

Сделал заготовку для полировальника:
1. Разметил шлифовальник.
2. Отлил "плитку" из смолы
Вложения
IMG_1434.JPG
IMG_1434.JPG (45.5 КБ) 3238 просмотров
IMG_1437.JPG
IMG_1437.JPG (42.83 КБ) 3238 просмотров

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 25 дек 2021, 17:55

3. Выдавил квадратики пока смола была еще пластичной.
4. Нагрел в духовке основу, примерно до 50С и приклеивал квадратики из смолы, прижимая их к теплому шлифовальнику.
Пока не буду располировывать - начну в Новом Году!
Вложения
IMG_1443.JPG
IMG_1443.JPG (66.61 КБ) 3238 просмотров
IMG_1446.JPG
IMG_1446.JPG (59.97 КБ) 3238 просмотров

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Skyangel » 25 дек 2021, 22:56

+100500
отформуй по детали...

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 31 дек 2021, 15:42

Всех с наступающим Новым Годом!
Желаю всем участникам форума - здоровья, достатка, любви! Пусть жизнь будет радостна и интересна!!!! 🥳

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 04 янв 2022, 21:21

Провел несколько сеансов полировки. Остается недополированный край 7-8мм. и в центре фрагменты мелких царапин ( видны только в косых лучах при хорошем освещении, на просвет не видны). буду продолжать "стирать" заготовку. Полировальник после правки и чистки.
Вложения
IMG_1447.JPG
IMG_1447.JPG (34.27 КБ) 2987 просмотров
IMG_1451.JPG
IMG_1451.JPG (49.46 КБ) 2987 просмотров

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 08 янв 2022, 19:58

За праздники провёл несколько сеансов полировки, всего около 40 часов. Как будто-бы заготовка и отполирована, но есть угол при котором видна "пыльца" по краю, лазер её не проявляет. Удовлетворения результатом пока нет, проведу ещё сеанса два-три.

Аватара пользователя
Грехов Михаил
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 17:02
Контактная информация:

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение Грехов Михаил » 19 янв 2022, 20:10

А "Паракорр-2" тоже вносит сферичку в оптическую схему и тоже бы сделать гиперболическое ГЗ? Или как? Если нет -то почему бы не сделать ГЗ параболой и "Паракором"? Видел массу фотографий на таких классических "Ньютонах" с Паракорром. Очень недурно и звезды точками. Кроме этого инструмент более универсален - поставил ЛБ и вот уже луно-планетное астрофото.

lx75
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Любительский стенд для контроля астрономической оптики.

Сообщение lx75 » 19 янв 2022, 20:53

Цель моего проекта с помощью ретуши ГЗ сделать систему с корректором комы Beaded MPCC mark lll которая на оси строит точку. Скорее всего ГЗ может не будет точной гиперболой и не совсем понятно как будет выглядеть точка по полю.
Эрнест Маратович уже частично ответил на ваш вопрос.
Ernest писал(а):
18 ноя 2021, 13:03
Под гиперболу легче посчитать линзовый корректор поля. Меньше линз выше качество коррекции, больше поле и светосила.
Но это не значит что корректор посчитанный под параболу будет лучше работать с гиперболическим зеркалом, скорее, заметно хуже.
Корректор для гиперболы имеет другую схему и ее прараметры. Он в свою очередь будет хуже работать с параболическим зеркалом.
Заинтересовала возможность получить 1° поля близкого к дифракционному качеству.

Ответить