astro-talks

В нете и на ютубе подрбного контента мульярд, но....сиравножеинтересно
Вобщем, приперло по работе и мечта хоббийная плавно перешла в нужду рабочую.
Рабочее поле... Плавно выросло под стандартный лист фанеры 3000*1500мм. Ну и задачи, в основном, распил фанеры.
Комплектоваться буду у "своего китайца" https://kitaez-cnc.com/ и рельсы, швп у питерских поставщиков, ибо габарит.
Выложу все что выбрал с пояснениями "почему", критика-советы будут уместны. Несколько дней на корректировку комплектации есть.

Двигатели 4 шт. Такие https://kitaez-cnc.com/magazin/product/ ... ivod-12-nm
Это шаговики с энкодерами. Мощно, можно поднять скорость без критисеских провалов ну и энкодерные плюшки, типа обратной связи, это в плюс.
Шпиндель 80мм 2.2квт с частотником.контроллер на 3 оси с пультом такие https://m.aliexpress.ru/item/4000104866542.html

Алюминиевые сплавы Вы планируете обрабатывать на станке?

В мечтах много чего есть, но пока не пощупаешь - не поймешь. Предполагаю что с таким огромным полем требования к станине, жесткости и т.д. будут несовместимы с реалиями.
В данный момент нахожусь в стадии осмысления комплектации. Если замахнуться на слишком много можно в итоге сильно промахнуться. Так что, главное - раскрой фанеры, вторично 3D обработка фанеры. На легкосплавы правильнее будет сделать станок со значительно меньшим полем, но это потом.
Сейчас сомневаюсь на счет привода осей. Либо ШВП, либо рейка. Чтение на cnc-club больше запутывает чем объясняет. Даже не запутывает, а запугивает

На таких полях уже сам нарезаемый материал имеет приличную жесткость

Посмотря посмотрим. Опыта нет, выводы не сделать. Пойдем экспериментальным путем. В китае скомплектовал что смог, завтра оплачиваю и жду.
Остатки (в основном механика) уже в питере закажу, вроде нашел где.

Интересно, а что предполагается позиционировать/двигать? Инструмент или материал?
Кажется, что двигать по XY лучше материал - тогда можно организовать неподвижное и ограниченное в размерах отверстие под инструментом у которого есть только подача по Z.
Традиционное позиционирование фрезы проще, но как тогда обеспечить ей обеспечить ей гарантированно свободное пространство для выхода под материалом и при этом достаточно жесткую фиксацию материала? Подкладывать второй лист - на выброс?

Подвижный стол по Y - популярное решение, но в маленьких станках. Станок с подвижным полем 3*1,5 метра нереален и из-за занимаемого места, и из-за длины швп, да и "неподресоренная" масса больше чем у портала.

Для крепления, в идеале, вакуумный стол для листовых материалов и точное позиционирование по Z. Мой вариант на порядок бюджетнее, так что да, жертвенник в виде листа на выброс обязательно будет.

Не избыточно ли будет применение шагового двигателя с энкодером, если Вам нужна точность 0.1 мм? Цена различается с обычным со схожими параметрами в 2,5 раза.

"Станок с подвижным полем 3*1,5 метра нереален и из-за занимаемого места, и из-за длины швп" - не в курсе что такое ШВП, но ход инструмента (если его делать подвижным) равен ходу стола (если делать подвижным его)
материал может быть установлен вертикально и тогда занимаемая площадь будет меньше.
"Для крепления, в идеале, вакуумный стол для листовых материалов и точное позиционирование по Z" - так выход инструмента за тыльную сторону листового материала предусматривается или нет? Если нет - точность позиционирования по оси Z должна быть какая-то запредельная (с учетом габаритов и свойств материала). Если предусматривается, то как обеспечивается?

Энкодер это не столько точность, в данном случае, сколько обратная связь. Обычные шаговики грешат пропусками шагов, что означает запарывание материала и сессии. Причины пропуска могут быть и в механике и в электронике и в чем угодно.
Двигатель с энкодером отчитывается перед контроллером за каждую полученную от него команду. Если шаг не выполнен, контроллер дублирует команду, если снова косяк - контроллер останавливает программу до устранения причины.
Кроме этого, меньше греются, меньше шумят-дребезжат и т.д. Так что...да, съэкономить можно но это тот случай когда не стоит. Причем в эти деньги можно купить сервоприводы, но....я понятия не имею что там с качеством. Подозреваю что стоимость правильных сервоприводов выше в разы, но...для реализации их скоростных способностей будет недостаточно жестким стол.

Эрнест, ШВП - шарико-винтовая передача, один из возможных вариантов перевода вращения в линейное перемещение. Может я неправильно понял, думал что вы о подвижном столе. Швп будет того же размера, а вот рельсы длиньше в два раза, станина и занимаемое место тоже.
У меня будет жертвенник и заход в него фрезы предусматривается. Деталей по вакуумному столу не знаю, фантазировать не буду. Но они используются не на наколенке построенном. Чугунная станина отфрезерованная с точностью до соток, профильные рельсы соответствующей точности и т.д.
Кстати, кроме вакуумных столов вроде бы есть еще вакуумные присоски. Полагаю что их можно установить несколько штук в тело жертвенника и чуть ниже его уровнем.

Забавные слова. Жертвенником наверное как раз и называют доп. лист из фанеры под фрезеруемый.

Ну, да. Я же выше писал что это такое. Словцо действительно забавное, но какое-то естественное в данном случае, прилипло сразу.

AnDom писал(а): ↑

08 июн 2020, 08:46

Мой вариант на порядок бюджетнее, так что да, жертвенник в виде листа на выброс обязательно будет.

Александр, мне пока не совсем понятен Ваш проект, извините за большое количество вопросов.
1. Ось Z пока с ручным позиционированием?
2. На оси X, Y по два ШВП и ШД?
3. Какие направляющие планируете использовать?

1. Датчик который кладется на стол и цепляется к фрезе.
2. На Y 2 шаговика и, скорее, 2 косозубые рейки. На X одна рейка и один шаговик.
3. SBR20

Ernest писал(а): ↑

08 июн 2020, 09:39

"Для крепления, в идеале, вакуумный стол для листовых материалов и точное позиционирование по Z" - так выход инструмента за тыльную сторону листового материала предусматривается или нет? Если нет - точность позиционирования по оси Z должна быть какая-то запредельная (с учетом габаритов и свойств материала). Если предусматривается, то как обеспечивается?

Загуглил. Основание - ламинированная фанера в которой нарезаны канавки по которым будет отводится воздух. Сверху наклеивается мдф лист. Он пропускает воздух. Является фильтром, жертвенником и базой к которой присасывается заготовка. Мощности у насосов (их куча разновидностей, водно кольцевые, роторно пластинчатые и т.д) немалые. Если заготовка существенно меньше стола, для избежания потерь, "холостые" зоны закрываются пленкой или чем-то тонколистовым.

Нашел вариант без приклейки жертвенника, приклейка - проблемна в случае замены мдф. На фирменных столах по периметру зон прокладывается силиконовая трубочка в канавку, она герметизирует зону, а мдф просто кладется сверху.

Коллеги, никто не богат библиотекой материалов для солида? Кинулся считать стол на прогибы, а солид, похоже, новый, со стоковыми базами Фанеры нет.

Часть комплектующих пришла. Ближайшие пару недель - отпуск, отрисовываю стол и портал.

AnDom писал(а): ↑

25 июн 2020, 17:04

Часть комплектующих пришла. Ближайшие пару недель - отпуск, отрисовываю стол и портал.

я уже сразу предварительно хочу 13 параболических фанерных рёбер )

Дмитрий, не вопрос. Хотя, если надо срочно, напилить и сейчас не проблема. Несколько раз пользовался профрезкой на Днепропетровской.
Решил не мудрить со столом, а сделать обычный короб 2*4*0,25м с ребрами через 0,5м и ногами с шагом 1м из 21мм фанеры.

Доброго времени, что с проектом?
Я тоже строю станки. У меня токарный станочек не большой с ЧПУ и надеюсь будущей зимой доделаю фрезерный по металлу из 6г463.