Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Чпу фрезер своими руками.

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 06 июн 2020, 22:35

В нете и на ютубе подрбного контента мульярд, но....сиравножеинтересно :)
Вобщем, приперло по работе и мечта хоббийная плавно перешла в нужду рабочую.
Рабочее поле... Плавно выросло под стандартный лист фанеры 3000*1500мм. Ну и задачи, в основном, распил фанеры.
Комплектоваться буду у "своего китайца" https://kitaez-cnc.com/ и рельсы, швп у питерских поставщиков, ибо габарит.
Выложу все что выбрал с пояснениями "почему", критика-советы будут уместны. Несколько дней на корректировку комплектации есть.
Александр.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 06 июн 2020, 22:52

Двигатели 4 шт. Такие https://kitaez-cnc.com/magazin/product/ ... ivod-12-nm
Это шаговики с энкодерами. Мощно, можно поднять скорость без критисеских провалов ну и энкодерные плюшки, типа обратной связи, это в плюс.
Шпиндель 80мм 2.2квт с частотником.контроллер на 3 оси с пультом такие https://m.aliexpress.ru/item/4000104866542.html
Александр.

lx75
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение lx75 » 07 июн 2020, 08:37

Алюминиевые сплавы Вы планируете обрабатывать на станке?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 07 июн 2020, 09:42

В мечтах много чего есть, но пока не пощупаешь - не поймешь. Предполагаю что с таким огромным полем требования к станине, жесткости и т.д. будут несовместимы с реалиями.
В данный момент нахожусь в стадии осмысления комплектации. Если замахнуться на слишком много можно в итоге сильно промахнуться. Так что, главное - раскрой фанеры, вторично 3D обработка фанеры. На легкосплавы правильнее будет сделать станок со значительно меньшим полем, но это потом.
Сейчас сомневаюсь на счет привода осей. Либо ШВП, либо рейка. Чтение на cnc-club больше запутывает чем объясняет. Даже не запутывает, а запугивает :)
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение Ernest » 07 июн 2020, 18:25

На таких полях уже сам нарезаемый материал имеет приличную жесткость

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 07 июн 2020, 21:12

Посмотря посмотрим. Опыта нет, выводы не сделать. Пойдем экспериментальным путем. В китае скомплектовал что смог, завтра оплачиваю и жду.
Остатки (в основном механика) уже в питере закажу, вроде нашел где.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение Ernest » 08 июн 2020, 07:53

Интересно, а что предполагается позиционировать/двигать? Инструмент или материал?
Кажется, что двигать по XY лучше материал - тогда можно организовать неподвижное и ограниченное в размерах отверстие под инструментом у которого есть только подача по Z.
Традиционное позиционирование фрезы проще, но как тогда обеспечить ей обеспечить ей гарантированно свободное пространство для выхода под материалом и при этом достаточно жесткую фиксацию материала? Подкладывать второй лист - на выброс?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 08 июн 2020, 08:46

Подвижный стол по Y - популярное решение, но в маленьких станках. Станок с подвижным полем 3*1,5 метра нереален и из-за занимаемого места, и из-за длины швп, да и "неподресоренная" масса больше чем у портала.

Для крепления, в идеале, вакуумный стол для листовых материалов и точное позиционирование по Z. Мой вариант на порядок бюджетнее, так что да, жертвенник в виде листа на выброс обязательно будет.
Александр.

lx75
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение lx75 » 08 июн 2020, 09:04

Не избыточно ли будет применение шагового двигателя с энкодером, если Вам нужна точность 0.1 мм? Цена различается с обычным со схожими параметрами в 2,5 раза.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение Ernest » 08 июн 2020, 09:39

"Станок с подвижным полем 3*1,5 метра нереален и из-за занимаемого места, и из-за длины швп" - не в курсе что такое ШВП, но ход инструмента (если его делать подвижным) равен ходу стола (если делать подвижным его)
материал может быть установлен вертикально и тогда занимаемая площадь будет меньше.
"Для крепления, в идеале, вакуумный стол для листовых материалов и точное позиционирование по Z" - так выход инструмента за тыльную сторону листового материала предусматривается или нет? Если нет - точность позиционирования по оси Z должна быть какая-то запредельная (с учетом габаритов и свойств материала). Если предусматривается, то как обеспечивается?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 08 июн 2020, 09:39

Энкодер это не столько точность, в данном случае, сколько обратная связь. Обычные шаговики грешат пропусками шагов, что означает запарывание материала и сессии. Причины пропуска могут быть и в механике и в электронике и в чем угодно.
Двигатель с энкодером отчитывается перед контроллером за каждую полученную от него команду. Если шаг не выполнен, контроллер дублирует команду, если снова косяк - контроллер останавливает программу до устранения причины.
Кроме этого, меньше греются, меньше шумят-дребезжат и т.д. Так что...да, съэкономить можно но это тот случай когда не стоит. Причем в эти деньги можно купить сервоприводы, но....я понятия не имею что там с качеством. Подозреваю что стоимость правильных сервоприводов выше в разы, но...для реализации их скоростных способностей будет недостаточно жестким стол.
Александр.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 08 июн 2020, 09:47

Эрнест, ШВП - шарико-винтовая передача, один из возможных вариантов перевода вращения в линейное перемещение. Может я неправильно понял, думал что вы о подвижном столе. Швп будет того же размера, а вот рельсы длиньше в два раза, станина и занимаемое место тоже.
У меня будет жертвенник и заход в него фрезы предусматривается. Деталей по вакуумному столу не знаю, фантазировать не буду. Но они используются не на наколенке построенном. Чугунная станина отфрезерованная с точностью до соток, профильные рельсы соответствующей точности и т.д.
Кстати, кроме вакуумных столов вроде бы есть еще вакуумные присоски. Полагаю что их можно установить несколько штук в тело жертвенника и чуть ниже его уровнем.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение Ernest » 08 июн 2020, 09:54

Забавные слова. Жертвенником наверное как раз и называют доп. лист из фанеры под фрезеруемый.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 08 июн 2020, 10:10

Ну, да. Я же выше писал что это такое. Словцо действительно забавное, но какое-то естественное в данном случае, прилипло сразу. :)
AnDom писал(а):
08 июн 2020, 08:46
Мой вариант на порядок бюджетнее, так что да, жертвенник в виде листа на выброс обязательно будет.
Александр.

lx75
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение lx75 » 08 июн 2020, 11:05

Александр, мне пока не совсем понятен Ваш проект, извините за большое количество вопросов.
1. Ось Z пока с ручным позиционированием?
2. На оси X, Y по два ШВП и ШД?
3. Какие направляющие планируете использовать?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 08 июн 2020, 13:21

1. Датчик который кладется на стол и цепляется к фрезе.
2. На Y 2 шаговика и, скорее, 2 косозубые рейки. На X одна рейка и один шаговик.
3. SBR20
Александр.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 09 июн 2020, 13:54

Ernest писал(а):
08 июн 2020, 09:39
"Для крепления, в идеале, вакуумный стол для листовых материалов и точное позиционирование по Z" - так выход инструмента за тыльную сторону листового материала предусматривается или нет? Если нет - точность позиционирования по оси Z должна быть какая-то запредельная (с учетом габаритов и свойств материала). Если предусматривается, то как обеспечивается?
Загуглил. Основание - ламинированная фанера в которой нарезаны канавки по которым будет отводится воздух. Сверху наклеивается мдф лист. Он пропускает воздух. Является фильтром, жертвенником и базой к которой присасывается заготовка. Мощности у насосов (их куча разновидностей, водно кольцевые, роторно пластинчатые и т.д) немалые. Если заготовка существенно меньше стола, для избежания потерь, "холостые" зоны закрываются пленкой или чем-то тонколистовым.
Александр.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 09 июн 2020, 16:55

Нашел вариант без приклейки жертвенника, приклейка - проблемна в случае замены мдф. На фирменных столах по периметру зон прокладывается силиконовая трубочка в канавку, она герметизирует зону, а мдф просто кладется сверху.
Александр.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 11 июн 2020, 07:32

Коллеги, никто не богат библиотекой материалов для солида? Кинулся считать стол на прогибы, а солид, похоже, новый, со стоковыми базами :( Фанеры нет.
Александр.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 25 июн 2020, 17:04

Часть комплектующих пришла. Ближайшие пару недель - отпуск, отрисовываю стол и портал.
Вложения
IMG_20200624_115827_copy_640x480.jpg
IMG_20200624_115827_copy_640x480.jpg (70.12 КБ) 488 просмотров
Александр.

Перигелий Петрович
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение Перигелий Петрович » 26 июн 2020, 02:20

AnDom писал(а):
25 июн 2020, 17:04
Часть комплектующих пришла. Ближайшие пару недель - отпуск, отрисовываю стол и портал.
я уже сразу предварительно хочу 13 параболических фанерных рёбер )

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Чпу фрезер своими руками.

Сообщение AnDom » 26 июн 2020, 09:05

Дмитрий, не вопрос. Хотя, если надо срочно, напилить и сейчас не проблема. Несколько раз пользовался профрезкой на Днепропетровской.
Решил не мудрить со столом, а сделать обычный короб 2*4*0,25м с ребрами через 0,5м и ногами с шагом 1м из 21мм фанеры.
Александр.

Ответить