Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Хроника изготовления 10" оптики

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.
lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Хроника изготовления 10" оптики

Сообщение lx75 » 11 мар 2018, 18:28

Роман, добрый вечер!
Я уже мало надеюсь на астромастерскую, но очень хочу чтобы она была.
Начал подготовительные работы, для изготовления ГЗ D-250мм, изготовил четыре основания для шлифовальников и полировальника, нарезал стеклянных квадратов разного размера аж две банки по 0.6. Фотка ужасная, т.к. с китайского планшета.
Вложения
IMG_20180311_181052.jpg
IMG_20180311_181052.jpg (113.59 КБ) 4066 просмотров

Kvatt1000
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 фев 2018, 12:10

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Kvatt1000 » 11 мар 2018, 20:31

lx75 писал(а):Роман, добрый вечер!
Я уже мало надеюсь на астромастерскую, но очень хочу чтобы она была.
Начал подготовительные работы, для изготовления ГЗ D-250мм, изготовил четыре основания для шлифовальников и полировальника, нарезал стеклянных квадратов разного размера аж две банки по 0.6. Фотка ужасная, т.к. с китайского планшета.
Серьезное мероприятие.
250 не мало для такого? Если серьезно, то может больше диаметр взять?

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение lx75 » 11 мар 2018, 20:50

Мне обещали заготовку такого размера, готовлю под нее инструмент.

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение lx75 » 17 мар 2018, 20:32

Здравствуйте!
За неделю удалось сделать две заготовки для вторичного зеркала Ньютона. Получились довольно ровные малая ось 51мм. большая 74мм. небольшой излишек по большой оси уйдет в фаски т.к. есть сколы. Будет еще чистовая обработка кромок.
Вложения
IMG_0995.JPG
Исходник и конечный результат
IMG_0995.JPG (69.86 КБ) 3838 просмотров
IMG_0996.JPG
Боковой вид
IMG_0996.JPG (72.66 КБ) 3838 просмотров

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение Denk36 » 18 мар 2018, 08:46

Это вы из обычного зеркала их выпилили?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

serega
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 16 фев 2018, 17:32

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение serega » 18 мар 2018, 12:31

Видно , что голова и руки на месте - значит , успех гарантирован . Браво !
Но стекло на вт.зерк. надо толще и оптическое .

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение lx75 » 18 мар 2018, 13:34

Здравствуйте!
Спасибо, что открыли отдельную тему, сам не решался потому, что это именно попытка и не знаю чем это все закончится.
Работу со стеклом только осваиваю, заготовки выпилил из зеркала толщной 6 мм. (понимаю, что тонкие, небыло уверенности в исходе мероприятия, постараюсь найти стекло толще). Помере продвижения работ буду выкладывать отчет, конструктивная критика и советы приветствуются.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение Denk36 » 18 мар 2018, 13:45

Дело даже не в толщине стекла, а в том, что не должно быть стекла над отражающим покрытием и сама поверхность должна быть высокой точности, обычные зеркала для этого не подходят.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

serega
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 16 фев 2018, 17:32

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение serega » 18 мар 2018, 14:30

Речь про заготовку диагонального зеркала .

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение lx75 » 18 мар 2018, 15:34

serega писал(а):Речь про заготовку диагонального зеркала .
Так точно! :D

Ilya_Kudriavcev
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 мар 2018, 15:46

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение Ilya_Kudriavcev » 25 мар 2018, 14:39

Неплохая и достаточно добротная работа с оптикой, как по мне

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение lx75 » 25 мар 2018, 16:26

Здравствуйте!
Решил прислушаться к совету Сергея и за неделю смастерил новые заготовки, толщина стекла 11 мм.
Первая ( слева на фото) получилась кривая, вторая ровная, но если ее намочить видна внутренняя неполная трещина (наверное появилась при нагревании когда снимал с оправки), третью выпилил не до конца, закончу после изготовления ГЗ. Первые две буду использовать, как опорные при шлифовке. При изготовлении понял, что кромку полюса вторичного зеркала который находиться дальше от ГЗ, не надо опиливать до 45 градусов.
Вложения
IMG_0999.JPG
Заготовки вторичного зеркала
IMG_0999.JPG (63.5 КБ) 3481 просмотр

skyworker
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:20
Откуда: Челябинск

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение skyworker » 25 мар 2018, 21:53

Потренируйтесь сначала на 100-120 мм зеркале (ГЗ). Если 250мм - это Ваше первое зеркало, то затея малоперспективная. Отливки для шлифовальника и полировальника нужно делать на будущем зеркале (для шлифовальника - после обдирки ГЗ), чтобы поверхность была не плоская, а выпуклая под форму зеркала.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11192
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение Ernest » 26 мар 2018, 09:34

Не знаю... у меня первое самостоятельно изготовленное зеркало имело диаметр 9". Оно неплохо в свое время отработало...
Если руки дружат с головой, то между 10" и 5" - разница невелика,.. только в длительности процесса и стоимости материалов.
Зато в результате есть шанс получить полезную для реального использования оптику, а не игрушку.

skyworker
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:20
Откуда: Челябинск

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение skyworker » 26 мар 2018, 12:44

параболу 250мм f/5 c первого раза очень сложно сделать. Кроме того, есть риск, что зеркало просто лопнет в процессе, начнет сдирать с полировальника, нагревая зеркало и ... всё. Судя по тому сколько мучений со вторичкой, ГЗ без "приключений" не обойдётся.
Хотя у нас же свобода выбора, каждый решает за себя сам, только желательно потом - без сожалений.

Подвальные тесты зеркал Подъяпольского и Михеева http://fidgor.narod.ru/Observers/Test_2/test_483.html" onclick="window.open(this.href);return false; показали их посредственное качество, а ведь в свое время это были признанные авторитеты. Так что же путного можно сделать с 10" зеркалом, если оно вообще первое?

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение lx75 » 26 мар 2018, 17:36

skyworker писал(а):параболу 250мм f/5 c первого раза очень сложно сделать. Кроме того, есть риск, что зеркало просто лопнет в процессе, начнет сдирать с полировальника, нагревая зеркало и ... всё. Судя по тому сколько мучений со вторичкой, ГЗ без "приключений" не обойдётся.
Здравствуйте!
Небольшой опыт изготовления ГЗ у меня имеется (если интересно, посмотрите тему Телескоп "Рыжий").
По поводу трудностей, я подошел осознанно к изготовлению именно такого размера зеркала.
Сегодня получил заготовку, плавленный кварц 275х40мм.
Я не оптик и понимаю, что мне не хватает знаний и поэтому очень надеюсь на помощь Эрнеста, Сергея и других участников форума.
С уважением, Алексей.
Ухожу на заседание СПАГО

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение lx75 » 26 мар 2018, 23:26

skyworker писал(а):
Подвальные тесты зеркал Подъяпольского и Михеева http://fidgor.narod.ru/Observers/Test_2/test_483.html" onclick="window.open(this.href);return false; показали их посредственное качество, а ведь в свое время это были признанные авторитеты. Так что же путного можно сделать с 10" зеркалом, если оно вообще первое?
За ссылку спасибо, очень интересная статья.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11192
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение Ernest » 27 мар 2018, 09:22

lx75 писал(а):Ухожу на заседание СПАГО
Если вы там регулярно бываете, может заведете тут тему про работу этой организации СПАГО - типа кратких сообщений о значимых событиях.

Аватара пользователя
Fatalik
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 15:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение Fatalik » 27 мар 2018, 10:21

Лучше Марину попросить ;)

Марина Атланова
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:50

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение Марина Атланова » 27 мар 2018, 11:54

Ernest писал(а):
lx75 писал(а):Ухожу на заседание СПАГО
Если вы там регулярно бываете, может заведете тут тему про работу этой организации СПАГО - типа кратких сообщений о значимых событиях.
Такая тема была, и я ее даже вела поначалу.
Можно снова возобновить. Только, если помимо меня, в ней будут писать и другие члены клуба, которые зарегистрированы на этом форуме.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11192
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение Ernest » 27 мар 2018, 12:21

Думаю, это имеет смысл

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение lx75 » 27 мар 2018, 18:23

Ernest писал(а):
lx75 писал(а):Ухожу на заседание СПАГО
Если вы там регулярно бываете, может заведете тут тему про работу этой организации СПАГО - типа кратких сообщений о значимых событиях.
Я еще не вступил в ряды СПАГО. посещаю лекции как гость. Марина лучше опишет события организации.
Выкладываю фото заготовки и подставки. Следующий пункт по плану: расчет параметров зеркала, постараюсь закончить до выходных. затем выложу для обсуждения и корректировки.
Вложения
IMG_1001.JPG
Плавленный кварц 275х40 мм.
IMG_1001.JPG (60.11 КБ) 3091 просмотр
IMG_1011.JPG
Подставка для исследования зеркала
IMG_1011.JPG (81.18 КБ) 3091 просмотр

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение lx75 » 28 мар 2018, 17:50

Остановился на следующих параметрах:
D=270mm, R=3000mm, f=1500mm. A=1/5.56., стрелка кривизны-3.03mm.
Асферичность от парааксиллярной сферы-1.54 мкм, от ближайшей сферы- 0.385мкм.
Если у кого-то есть дополнения или исправления- приму во внимание.
Конечно выдержать точно эти размеры не смогу, но они будут моими ориентирами.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11192
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение Ernest » 29 мар 2018, 08:39

Нормальные параметры, можно даже и еще малость ослабить светосилу зеркала.

Кварц? - Неприятный для фигуризации материал... Трешь его трешь, а прогресс с гулькин нос

lx75
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Попытка изготовления 10" оптики

Сообщение lx75 » 29 мар 2018, 16:54

Спасибо за поддержку проекта.
При изготовлении зеркала буду ориентироваться -А=1/6-1/5.6, на очереди подготовительные работы к обдирке.

Ответить