Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6888
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение AnDom » 09 авг 2019, 00:22

Мысли по реализации проекта бродить не перестают.
В ближайших планах (никак не связанных с БВЛТ) постройка "апертурного" чпу фрезера. И мне подумалось - а почему бы не отфрезеровать на нем ГЗ?!?! Первичная фрезеровка, которую аматеры делают болгаркой с алмазным диском и за которую (без сомнения более аккуратную и точную) производство просит сумму сопоставимую с бюджетом постройки чпу фрезера.
Фрезеровка высокими оборотами, малым инструментом и с водой.
Завел тему на АФ, но..., впрочем, как и ожидалось, без особой пользы. Набежали "эксперты" напугавшие "напряжениями шпинделя", "безумной сложностью фрезеровки стекла" и т.д. Чем чпу фрезер хуже болгарки я так и не понял. Впрочем, тема зажила своей жизнью и каждый нашел в ней то что хотел, я уже там не нужен.
Так о чем это я...? Так вот, как изготовить приемлемого качества сферу я, полагаю, понял. А вот с параболизацией и, что более важно, контролем - вопросы остались.
Соответственно, вопрос (в первую очередь к Вам, Эрнест) - как это сделать или где про это подробно почитать? Какая схема-способ контроля наиболее предпочтителен/применим в условиях "гаражного" изготовления зеркала?
Александр.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6888
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение AnDom » 09 авг 2019, 11:22

Дочитался до теневого метода с линзовым компенсатором. Как один из вариантов - жидкость в качестве компенсатора https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg4799452
Имеет он право на жизнь?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение Ernest » 11 авг 2019, 14:24

Какой-то не жизненный способ... Как контролировать глубину жидкого слоя? Как избежать толчков и ряби, осаждения пыли с нарушением плоскости?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6888
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение AnDom » 11 авг 2019, 20:43

Плюс подвесить кучу добра почти на семи метрах над ГЗ... В общем, надо попробовать с 10".
Александр.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение Diff » 13 авг 2019, 14:39

Ernest писал(а):
11 авг 2019, 14:24
Какой-то не жизненный способ... Как контролировать глубину жидкого слоя? Как избежать толчков и ряби, осаждения пыли с нарушением плоскости?
Альтернативы? Покупка метровой плоскости еще менее жизненный вариант. По поводу глубины, какие то решения предлагались на astronomy.ru
С учетом кажущейся дешевизны можно было бы и попробовать. Или хотя бы более тщательно рассмотреть.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение Ernest » 13 авг 2019, 17:49

Альтернатива традиционная - промер зон из центра кривизны

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение Diff » 13 авг 2019, 19:29

Так все хором говорят что для быстрых зеркал это очень сложно сделать точно. А погоды для стартеста, как делает Бартелс, у нас не дождешся.

lx75
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение lx75 » 14 авг 2019, 12:56

Может быть для такого проекта стоит изготовить или купить линзовый компенсатор, контролировать по методу Росса. Опыта использования этой схемы нет, но думаю точнее чем промер по зонам.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6888
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение AnDom » 15 авг 2019, 10:59

Как мне показалось, метод Оффнера доступнее из-за меньшего размера компенсирующих линз и более мягких допусков к их изготовлению.
По ссылке ниже про разные варианты контроля с компенсаторами.
http://www.booksshare.net/index.php?id1 ... 5&page=136
Александр.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6888
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение AnDom » 15 авг 2019, 11:19

lx75 писал(а):
14 авг 2019, 12:56
Может быть для такого проекта стоит изготовить или купить линзовый компенсатор, контролировать по методу Росса. Опыта использования этой схемы нет, но думаю точнее чем промер по зонам.
Насколько я понял вы приступили к изготовлению такого компенсатора. А можно поподробнее про метод, на пальцах? :)
Александр.

lx75
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение lx75 » 15 авг 2019, 12:33

Начинал изготовление сферического зеркала-компенсатора для контроля в оптческой схеме Максутова-Вайнео, но в Вашем случае этот метод на мой взгляд нерационален. Для контроля светосильного зеркала 1/3 d1100mm. придется изготовить зеркало компенсатор примерно 0,75d от исследуемого. Оптическая схема Росса предполагает использования плоско-выпуклой линзы в качестве компенсатора в двойном ходе лучей (выпуклой стороной к зеркалу), т.е. расходящийся пучок лучей проходит через линзу-компенсатор отражается от исследуемого зеркала проходит через линзу в обратном направлении и в точке фокуса при правильной параболе видим плоскую теневую картину. Если не ошибаюсь линзу-компенсатор можно использовать с методом интерферометрии. Компенсатор довольно универсальный, необходимо знать радиус кривизны выпуклой поверхности, коэффициент преломления используемого оптического стекла и толщину линзы в центре. Можно использовать компенсатор разного диаметра, чем ближе компенсатор к зеркалу, тем лучше компенсация, но больше диаметр линзы и соответственно труднее ее изготовить. Пока не понимаю компенсатор Оффнера, возможно эта схема лучше, но труднее в реализации.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6888
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение AnDom » 15 авг 2019, 15:07

Вот ссылка на диссер по теме. Сам еще не прочитал.
https://yadi.sk/i/PEdJP5b3PynJzQ
Александр.

lx75
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: БВЛТ - большой визуальный любительский телескоп.

Сообщение lx75 » 15 авг 2019, 17:32

Спасибо!
Мне Ваш проект интересен.
Практически он начнется когда Вы для себя выясните основные вопросы (решать их можно последовательно):
Как фрезеровать заготовку под нужный радиус.
Как шлифовать заготовку.
Как полировать поверхность.
Как контролировать форму поверхности.
Но не надо сильно углубляться, все заранее не выяснить.
Затраты на проект у меня были + 200 процентов от предполагаемых.

Ответить