Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Астромастерская в Петербурге

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.
Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 01 ноя 2017, 22:39

Коллеги, вся неделя кувырком, как и ближайшие выходные. Свободны лишь поздние вечера и ночь :)
Если можно подбежать как-нибудь попозже (в районе 9-10 вечера), я бы промерил пол лазером и оценил масштаб бедствия. Тогда можно было бы спланировать и материал и объем работ. Пункт, написанный Эрнестом, о стяжках толщиной 50-70 мм немного пугает. Настолько кривое перекрытие?
Если оперативно решим этот вопрос, я бы 11-12 числа возглавил бы операцию по выравниванию пола (что и как - согласуем, время есть. Делать дешевле самим, надеюсь все это понимают). Пара-тройка человек не боящихся испачкаться и могущих помогать разгружать, месить и таскать очень приветствуется. Необходимый инструмент (перфоратор для выставления маяков, пылесос, миксер, бадью, ведра и т.д.) постараюсь обеспечить (надо провести инвентаризацию имеющегося). Да, не уточнил, что с водой? Будет крантик на строительные работы, помыть и т.д. Санузел?

892I9I8229пять - в вацапе и вайбере доступен, как правило, с 9.00 до 24.00. Если что - пишите.
Для оперативного информирования участников проекта можно завести общий чат в Вацапе.
Александр.

caddam
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 20:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение caddam » 02 ноя 2017, 01:14

AnDom писал(а):Коллеги, вся неделя кувырком, как и ближайшие выходные. Свободны лишь поздние вечера и ночь :)
Если можно подбежать как-нибудь попозже (в районе 9-10 вечера), я бы промерил пол лазером и оценил масштаб бедствия. Тогда можно было бы спланировать и материал и объем работ. Пункт, написанный Эрнестом, о стяжках толщиной 50-70 мм немного пугает. Настолько кривое перекрытие?
Если оперативно решим этот вопрос, я бы 11-12 числа возглавил бы операцию по выравниванию пола (что и как - согласуем, время есть. Делать дешевле самим, надеюсь все это понимают). Пара-тройка человек не боящихся испачкаться и могущих помогать разгружать, месить и таскать очень приветствуется. Необходимый инструмент (перфоратор для выставления маяков, пылесос, миксер, бадью, ведра и т.д.) постараюсь обеспечить (надо провести инвентаризацию имеющегося). Да, не уточнил, что с водой? Будет крантик на строительные работы, помыть и т.д. Санузел?

892I9I8229пять - в вацапе и вайбере доступен, как правило, с 9.00 до 24.00. Если что - пишите.
Для оперативного информирования участников проекта можно завести общий чат в Вацапе.
на счет чата - согласен полностью, 11, 12, 13 как раз выходные - приму участие (если все получится)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11298
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Ernest » 02 ноя 2017, 09:28

Сергей Ларионов писал(а):Эрнест прекрасно структурировал перечень задач на ближайшее будущее.
Если людей достаточно много, предлагаю сразу ободрать стены, обсерваторские электрики отключат электричество и помогут развести новою проводку. Сегодня мы с ними осматривали помещение и примерно понятно что нужно делать.
Ободрать стены сейчас? Мне кажется, что это удвоит перечень и стоимость работ первого этапа, отвлечет силы. Я предполагал, что со стенами было бы проще оставить как есть и закрыть их в последствии стеновыми панелями.
AnDom писал(а):Пункт, написанный Эрнестом, о стяжках толщиной 50-70 мм немного пугает. Настолько кривое перекрытие?
Кривизну надо смотреть специалисту и с соотв. инструментом. Что касается толщины - мне казалось, что толщина стяжки менее 30-40 мм не имеет смысла по технологическим причинам, а 20 мм сверху - как раз на неровности.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Сергей Ларионов » 02 ноя 2017, 09:33

Ernest писал(а):Ободрать стены сейчас? Мне кажется, что это удвоит перечень и стоимость работ первого этапа. Я предполагал, что со стенами было бы проще оставить как есть и закрыть их в последствии стеновыми панелями.
Мне кажется это облегчило бы прокладывание новой проводки и удаление старой, по совокупности - существенное улучшение безопасности. Можно попробовать в первом отсеке, он небольшой.
В этом здании я всегда думаю про пожарную безопасность.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 02 ноя 2017, 09:54

Ernest писал(а): Что касается толщины - мне казалось, что толщина стяжки менее 30-40 мм не имеет смысла по технологическим причинам, а 20 мм сверху - как раз на неровности.
Стяжки из ЦПС делают не менее 50мм, иначе растрескивание, бухчение и т.д. (да и то устарело, уже применяют фиброволокно для армирования, пластификаторы для улучшения раствора...) Если в стяжке надо спрятать коммуникации, сделать шумоизоляцию... это оправдано, если нет - лишяя нагрузка на перекрытие и дурной объем материала (4-6тонн только цпс).
Литым бетоном по маякам можно сделать стяжку от 10мм, гипсовой саморавняйкой от 3мм, т.ч. промерим кривизну - тогда и решение принимать можно.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11298
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Ernest » 02 ноя 2017, 10:07

При толщине 5 см на 100 м2 объем ЦПС примерно 5 кубов, или 7-8 тонн.
Что касается 10 и даже 3 мм слоя то надо иметь ввиду, что это все-же по назначению производственное помещение с возможно тяжелым оборудованием. Это не квартира...

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 02 ноя 2017, 10:21

Адгезия, и прочность на сжатие выше от увеличения толщины не станут.
Да и разрешенная нагрузка на перекрытие врядли более 800кг/м2.
Другими словами, не вижу связи.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11298
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Ernest » 02 ноя 2017, 10:32

"Адгезия, и прочность на сжатие выше от увеличения толщины не станут." -Тогда бы не было ограничения снизу на толщину слоя покрытия.
"Да и разрешенная нагрузка на перекрытие врядли более 800кг/м2." -Это я не в курсе. Но понятно, что оптическая скамья (не самое тяжелое оборудование) опирает свои 300-400 кг, на четыре ножки суммарной площадью опоры порядка 0.01 м2, то есть локальное давление ножек на пол 30-40 тонн на м2 - исходя из этого требуется прочное основание.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 02 ноя 2017, 10:59

Ernest писал(а):"Адгезия, и прочность на сжатие выше от увеличения толщины не станут." -Тогда бы не было ограничения снизу на толщину слоя покрытия.
"Да и разрешенная нагрузка на перекрытие врядли более 800кг/м2." -Это я не в курсе. Но понятно, что оптическая скамья (не самое тяжелое оборудование) опирает свои 300-400 кг, на четыре ножки суммарной площадью опоры порядка 0.01 м2, то есть локальное давление ножек на пол 30-40 тонн на м2 - исходя из этого требуется прочное основание.
Ограничение снизу показывает, в том числе, возможность нанесения. Сделать слой тоньше очень сложно технически из-за вязкости и размера зерна.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11298
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Ernest » 02 ноя 2017, 11:40

То есть нет проблем залить бетон перекрытий слоем гипса в 3 мм и поставить потом поверх станину станка или какого-то другого подобного (масса, вибрация) оборудования?
Ну что-же, это сильно упрощает решение вопроса.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 02 ноя 2017, 12:01

Если говорим о токарном станке в несколько тонн, то его на перекрытие ставить вообще нельзя, впрочем как и на стяжку. Для него льется отдельный фундамент-постамент. Если же речь об оптической скамье, думаю здесь вибрации не у дел. А 400кг на четыре ножки - пшик. Я вешу 125кг и встав на монетку гипсовую стяжку в жизни не продавлю.
Александр.

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение pterodactilus » 02 ноя 2017, 12:13

AnDom писал(а):Если говорим о токарном станке в несколько тонн, то его на перекрытие ставить вообще нельзя, впрочем как и на стяжку. Для него льется отдельный фундамент-постамент
Тыщу раз видел станки на 2-м и 3-м этажах и сам работал на 16к20 (3м длиной и весом в несколько тонн) на 3-м этаже - большой инструментальный цех.
Под станок делается подушка поверх перекрытия и все ок. Сама подушка - армированный бетон, а вот что под ней -хз
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 02 ноя 2017, 12:41

Да хоть на десятом, если перекрытие для этого рассчитано.

Кстати, для финишного покрытия можно ламинат в леруа взять, 100р с копейками за м2.
Александр.

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36
Откуда: Санкт- Петербург, М Чёрная речка

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Econ » 02 ноя 2017, 12:58

AnDom писал(а):...
Кстати, для финишного покрытия можно ламинат в леруа взять, 100р с копейками за м2.
Какого класса? Есть опыт. В офисе сэкономили и положили в кабинеты что- то очень слабое. Начал протираться через три месяца.
Но сам вариант очень нравится.
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 02 ноя 2017, 13:13

Ирина, какой уж там класс за 100р.
Александр.

caddam
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 20:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение caddam » 02 ноя 2017, 13:24

AnDom писал(а):Ирина, какой уж там класс за 100р.
Лучший! Первый :D
ЗЫ Двадцать первый, нужно думать.... Кмк лучше линолеум - меньше заморочек, не боится влаги, устойчив к истиранию.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Сергей Ларионов » 02 ноя 2017, 13:24

В этом помещении стояло несколько ЭВМ СМ4, каждая состояла из нескольких стоек, вес стойки до 450 Кг. Перекрытия там рассчитаны на хороший вес.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Skyangel » 14 ноя 2017, 21:13

Сергей Ларионов писал(а):В Перекрытия там рассчитаны на хороший вес.
Может читал невнимательно тему - вы там мастерскую хотите или оптический коридор?

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Сергей Ларионов » 15 ноя 2017, 08:41

Skyangel писал(а):Может читал невнимательно тему - вы там мастерскую хотите или оптический коридор?
Там большое помещение разделенное на три секции, в одной скамья будет стоять, а в одной из секций предполагается мастерская.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Тилимилитрямдия
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 19:19

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Тилимилитрямдия » 16 ноя 2017, 02:38

Странно , что создание такого места созрело только к 2018 году .

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11298
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Ernest » 16 ноя 2017, 08:46

Пока что есть возможности и не вполне оформившиеся намерения. Нет ни организации, ни четкого представления о том что это будет, ни понимания цены и денежных источников.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Откуда: Москва

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Андрей Эдуардович » 16 ноя 2017, 12:22

Ernest писал(а):Пока что есть возможности и не вполне оформившиеся намерения. Нет ни организации, ни четкого представления о том что это будет, ни понимания цены и денежных источников.
Всё по аналогии с подвалом ВАГО в Москве. У кого то появится вторая работа, а может и первая.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

sergsh
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение sergsh » 30 ноя 2017, 23:07

Как поживает проект, когда в гости можно приехать? :)

lx75
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51
Откуда: г. Санкт-Петербург, Озерки

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение lx75 » 03 дек 2017, 10:17

Если проект открытый готов участвовать: могу внести некоторую сумму и в новогодние каникулы 2-3 дня физически поработать.

smg
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 22:32

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение smg » 10 дек 2017, 03:58

С удовольствием поработаю на новогодних каникулах.

Ответить