Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Астромастерская в Петербурге

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 31 окт 2017, 00:25

Коллеги, насколько полы кривые?
Александр.

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Econ » 31 окт 2017, 00:37

AnDom писал(а):Коллеги, насколько полы кривые?
Необходимо съездить туда с уровневым оборудованием, иначе невозможно посчитать объёмы работ. У нас с собой ничего не было. Имеющие такое оборудование- откликнитесь, пожалуйста.
Уклон визуально различим.
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 31 окт 2017, 09:48

Ирина, лазер есть. Надо спланировать поездку. Завтра в Каменке переговорим.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Ernest » 31 окт 2017, 09:50

Полы довольно ровные хотя, возможно, и с отклонением от горизонтали. Но в общем-то горизонтальность финишного поля не является значимой целью.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 31 окт 2017, 10:31

Варианты по росту затрат средств и времени:
1. Если полы более-менее - прошпаклевать ямки, обеспылить, покрасить полиуретановой, эпоксидной... иной износоустойчивой краской.
2. Если все же надо выравнивать, то грунт, саморовняйка и та же краска.
3. Если хочется больше эстетики - после выравнивания бросить линолеум (возможны швы, нужны порожки, для мастерской не лучший вариант, кмк), или уложить керамогранит. Керамогранит не столько затратен по деньгам, сколько по времени. Урывками укладка растянется на неопределенное время.

Обсуждаем.
Александр.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Сергей Ларионов » 31 окт 2017, 10:43

Я думаю вариант 2 наиболее приемлем. По всем параметрам.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 31 окт 2017, 10:45

Только сейчас подумал - 2эт и мой главный проект несовместимы из-за масаго габаритных характеристик последнего :(
Александр.

Аватара пользователя
Fatalik
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 15:18

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Fatalik » 31 окт 2017, 10:59

Там перекрытия рассчитаны на большие нагрузки.. и что за проект ?) Если его может перевезти пикап .. полы выдержат

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 31 окт 2017, 11:02

Поднимать как?
Александр.

Аватара пользователя
Fatalik
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 15:18

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Fatalik » 31 окт 2017, 11:27

Да что же за проект то

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 31 окт 2017, 12:24

Алексей, я мечтаю о хаббле и думать об этом надо заранее. Видел у Ирины фотки из финки? Там ГЗ 2.5м. Такое по лестнице не занесешь.
Александр.

Аватара пользователя
Fatalik
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 15:18

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Fatalik » 31 окт 2017, 12:29

А ставить где ?)

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Econ » 31 окт 2017, 12:38

По полам в активное поиске.
Из самых бюджетных вариантов- это эпоксидная покраска по выровненному и обязательно обеспыленному основанию. Стоимость набора материалов на ~46м2 ~22тр. Это без работы. Работы простые. Мне отправили уже инструкцию по устройству таких полов. Если еще сами сможем выровнять, то получается достаточно бюджетно для оптического зала. О центральной комнате подумаем позже.
Хорошо бы полимерные полы, но цена материалов уже ~42тр плюс работы(стоимость уточняется)
PS: уточнили, дорого. По Эпоксидной покраске можно чуть дешевле за счет замены грунтовки. И нужны более точные замеры помещения.
Вложения
Полы эпоксидная покраска-1.jpg
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 31 окт 2017, 13:35

Fatalik писал(а):А ставить где ?)
Куда вывезем, там и поставим.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Ernest » 31 окт 2017, 15:13

Econ писал(а):Из самых бюджетных вариантов- это эпоксидная покраска по выровненному и обязательно обеспыленному основанию.
Думаю, это решение как раз очень далекое от бюджетного. Оно подразумевает выполнение стяжки, которой нам в общем-то было бы достаточно.

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Econ » 31 окт 2017, 15:24

Стяжка в процессе эксплуатации будет пылить. Стяжка, окрашенная эпоксидной краской- значительно лучший вариант, кмк.
PS: никакая стяжка без защиты не эксплуатариуется. Она для этого не предназначена. Можно покрасить любой краской, но длительность эксплуатации будет минимальной
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Сергей Ларионов » 01 ноя 2017, 11:52

Сегодня поговорил с электриками, необходимо приобрести 10-15 современных розеток для наружной установки, возможно несколько сдвоенных-строенных там где будет стоять оборудование, они установят.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

caddam
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 20:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение caddam » 01 ноя 2017, 13:26

Сергей Ларионов писал(а):Сегодня поговорил с электриками, необходимо приобрести 10-15 современных розеток для наружной установки, возможно несколько сдвоенных-строенных там где будет стоять оборудование, они установят.
Это мелочи. Сейчас главное решить по полу. Есть новости какие-нибудь? Ирина? Саша?

Марина Атланова
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:50

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Марина Атланова » 01 ноя 2017, 14:00

Готова подключить СПАГО для помощи в реализации данного проекта.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение AnDom » 01 ноя 2017, 14:09

Мне кажется это проект несколько иной направленности, нежели СПАГО и реализовывать его необходимо теми энтузиастами которые будут непосредственно эксплуатировать мастерские. В противном случае, может получиться нечто аморфное и неуправляемое. Все имхо.
Александр.

Марина Атланова
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:50

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Марина Атланова » 01 ноя 2017, 18:03

AnDom писал(а):Мне кажется это проект несколько иной направленности, нежели СПАГО и реализовывать его необходимо теми энтузиастами которые будут непосредственно эксплуатировать мастерские. В противном случае, может получиться нечто аморфное и неуправляемое. Все имхо.
Я и не предлагаю делать это под эгидой СПАГО, просто выразила готовность помочь активистам. Чтобы реализовать этот проект, нужны будут руки, деньги, какие-то еще ресурсы. У нас многочисленное сообщество, которое не присутствует на форуме, но может с удовольствием включиться в процесс ради хорошего дела :)

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Econ » 01 ноя 2017, 18:59

caddam писал(а):
Сергей Ларионов писал(а):Сегодня поговорил с электриками, необходимо приобрести 10-15 современных розеток для наружной установки, возможно несколько сдвоенных-строенных там где будет стоять оборудование, они установят.
Это мелочи. Сейчас главное решить по полу. Есть новости какие-нибудь? Ирина? Саша?
Работаем с этим вопросом активно.
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Ernest » 01 ноя 2017, 20:06

Марина Атланова писал(а):Готова подключить СПАГО для помощи в реализации данного проекта.
Думаю, что ничья помощь не будет лишней... и прежде всего материальная. ;)

Имеем примерно следующие исходные позиции.

Пулковские Мастерские (в лице всем нам известного Сергея Ларионова) хотели бы завести у себя лабораторию оптических измерений. Но собственных средств для этого у Мастерских нет. Для лаборатории освобождено помещение бывшего машинного зала (расчетный центр) из трех смежных отапливаемых комнат на втором этаже (напротив мемориального кабинета Максутова): A (41 м2) и B (64 м2) с ободранным до бетонных плит перекрытия фальш-полом и C (22 м2) с фальш-полом и подобием паркета в скверном состоянии. Комнаты соединяются большими двустворчатыми дверями. Входов два - через центральную комнату B и через комнату C. Есть проводка 220В и 360В, но розеток не хватает. Есть осветительная арматура (дневной свет), но при попытке включения света загорается только одна трубка на три комнаты. Окон 5 штук 2.5х3 м (по одному в комнатах A и С, три в В) в крайне ветхом состоянии. Стены покрыты звукоизоляционными перфорированными панелями - идеальный пылесборник.

У Пулковских Мастерских множество оптических измерительных приборов, вроде оптической скамьи ОКС-2, использование которых затруднено ввиду тесноты в производственных помещениях. Часть из них Сергей предполагает перевести в измерительную Лабораторию.

Сергей имеет идею принять помощь в отделке помещения от любителей астрономии в обмен на возможность их доступа к лабораторному оборудованию и помещениям в будущем (в комнате C в том числе и с производством столярных работ).

Видимый список неотложных отделочных работ

...которые необходимо произвести до монтажа оптического измерительного оборудования:
  1. Стяжка и выравнивание пола толщиной 50-70 мм
  2. Чистовой пол (наливной, эпоксидный, просто цементный финиш) под тонкий линолеум
  3. Временный ремонт 5 окон для того, чтобы помещение не продувало зимой
  4. Ремонт электрики: требуется обновление проводки, установка 16 розеток (лучше сблокированных) и 12 светильников
При этом очень хотелось бы избежать временных и посредственных решений, типа картонок на окна, б/у половиков под ноги, коллекционирования хромоногих стульев с помойки.

Начало оборудования измерительной лаборатории

Далее надо будет перенести с первого этажа и собрать в помещении A оптическую скамью (довольно тяжелая штука!) и прочее, что найдется в Мастерской для оборудования измерительной лаборатории. Освоить его для того, чтобы иметь возможность проводить на регулярной основе типовые работы измерительной лаборатории: измерения оптических характеристик телескопов (фокусное расстояние, увеличение, диаметры входной и выходной апертур, поле зрения...) и проч. аксессуаров, вроде, окуляров; их юстировки, оценки качества изображения (по точке, Ронкиграме, теневым методом), освоить автоколлимационную схему тестирования и коллимации малоапертурных телескопов. Исследовать возможность построения интерферометра и реализации метода Гартмана для оценки качества любительских телескопов.

Параллельно собираем и размещаем интересные любительские проекты для их реализации в помещениях B и C

Последующие работы над помещением

в течение следующего года...
  1. Постепенно собрать набор рабочей мебели: стулья, скамейки, столы и рабочие верстаки, стеллажи и по-минимуму для устройства быта (типа вешалок для одежды, тумбочек, чайник и т.п.).
  2. Замена рам окон
  3. Покрытие на пол A, B и ремонт пола в помещении C
  4. Покрытие стен во всех комнатах чем-то более гладким (ламинат)
  5. Собрать кое-какой измерительный, слесарный и электро-инструмент

Организация

Пока де факто имеется инициативная группа в следующем составе: Список не на камне выбит, по ходу дела в зависимости от активности и проявленных усилий его состав будет уточняться. Думаю, в дальнейшем группа будет преобразована в своего рода управляющий совет с правом открывать/закрывать Мастерскую, распоряжаться доступом к ней остальных любителей астрономии.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение Сергей Ларионов » 01 ноя 2017, 22:17

Эрнест прекрасно структурировал перечень задач на ближайшее будущее.
Если людей достаточно много, предлагаю сразу ободрать стены, обсерваторские электрики отключат электричество и помогут развести новою проводку. Сегодня мы с ними осматривали помещение и примерно понятно что нужно делать.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

caddam
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 20:45

Re: Астромастерская в Петербурге

Сообщение caddam » 01 ноя 2017, 22:33

5, 6, 7 будут выходные - готов выехать на место

Ответить