Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Искатель с изломом

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Ответить
Sergey

Искатель с изломом

Сообщение Sergey » 23 июл 2010, 15:23

Один из вариантов переделки широко распространенного искателя SW 9х50 в искатель с изломом оси.
Раньше почему-то думал, что искатель с изломом это блажь, но после очередного наведения на Полярную с целью посмотреть внефокалы - решил обзавестись и сам этой, как оказалось удобной разновидностью искателей. Т.к. на покупку нового тратиться категорически не хотелось и, к тому же, давно лежала 90 град 1,25" призма НПЗ с покоцанным корпусом в районе крепелния самого зеркала решение однозначное - переделка.
Во избежании нападок со стороны технически грамотного населения оговорюсь, что уже в процессе реализации проект приобрел у меня название "для тех, у кого ничего нет" в связи с отсутствием необходимости применять какие-либо сложные слесарные, токарные или иные виды работ, а так же требующий самый минимум инструмента, а конкретно ножовку по металлу, напильник и герметик.
Как оказалось искатель SW 9х50 раскручивается на составляющие практически до последней детальки без применения чего-либо, чем я и воспользовался. Выкрутил окулярный узел из переходника, а затем переходник из корпуса искателя. Объектив так же желательно открутить во избежании повреждения при работах. Из корпуса диагонального зеркала нужно выкрутить втулку, которая сажается в фокусер телескопа, она не понадобится. Окулярная часть искателя достаточно плотно входит в окулярную часть корпуса диагонали. Этим непременно нужно воспоьзоваться ,тем более, что перекрестие в комплекте, да и величину излома можно уменьшить до предела, что в свою очередь позволит оставить корпус искателя бОльшей длины. Самая страшная и сложная работа - отрезка части корпуса искателя, тут важно сильно не промахнуться, так как в противном случае не удастся сфокусироваться, бояться сильно не стоит, в любом случае перемещающаяся окулярная часть в корпусе диагонали и достаточно большой ход по резьбе объектива помогут исправить ошибки. Резать корпус нужно со стороны окулярного узла. Длина отрезаемого участка 48-50мм. Напильником необходимо слегка уменьшить диаметр наружной резьбовой части переходного кольца с тем, чтобы его можно было с натягом "посадить" в укороченный корпус без резьбы, если уменьшить больше чем нужно, придется клеить. Корпус диагонали клеится к переходнику герметиком, при этом нужно постараться как можно точнее совместить диаметры отверстий у переходника и у корпуса, держится "железно". Окулярный узел в диагонали фиксируется герметиком. На этом все. Правда теперь, чтобы вставить искатель в штатный кронштейн необходимо открутить объектив, но это нужно сделать всего один раз. Работы не много, а пользоваться искателем стало много удобнее.
Вложения
2+.jpg
Стало
1+.jpg
Было.

Аватара пользователя
Контра
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 14:35
Контактная информация:

Re: Искатель с изломом

Сообщение Контра » 10 янв 2011, 00:13

Вот и моя переделка :D Почитать все в этой теме "Ломаем" искатель производства НПЗ.
Так было
Изображение
так стало
Изображение
кто то сказал, выглядит не эстетично, но из - за ошибки расчетов (надо было прибавить, а я отнял 5мм :mrgreen: ) получилось что оправа объектива при фокусировке не до утопилась в корпус на 2.5мм и выступала наружу. При обрезке корпуса искателя, осталась половинка, хорошо не выкинул :D , а накрутил на оправу
Изображение
SKY-WATCHER BK DOB 12" Retractable MOTOR +Md 30mm 82°,ES 14mm 100°, ES 9mm 100°, SW 7-21mm, Tele Vue Nagler 3-6mm
Сoronado PST, ТАЛ 75R + CG-5motor, Celestron Outland 8x42 Waterproof

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Искатель с изломом

Сообщение Андрей Эдуардович » 11 мар 2015, 21:26

Добрый всем день. Позавчера погода была неплохая, решил понаблюдать Юпитер. Измучился с прямым искателем (Meade 8x50). Давно хочу поменять на искатель с изломом оси 90 градусов. Сейчас есть в свободной продаже искатели с изломом оси SW 9x50; 8x50; 6x30 какой из них будет получше? Может есть что то еще лучше?
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Искатель с изломом

Сообщение Denk36 » 11 мар 2015, 21:32

Если для наблюдения планет, то не важно какой брать, главное в перекрестие загнать, мало того, достаточно один раз поймать планету, а дальше монтировка, если с ведением, делает своё дело. Здесь и прямой пойдет. Если ручная монтировка, то искать приходится часто, тогда с изломом удобнее. Лучше взять с увеличением по-больше, на всякий случай, дипы легче выискивать. Есть 10х60 от deepsky http://www.deepsky.ru/catalog/iskateli/position5.html или Stellarvue, например.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Искатель с изломом

Сообщение Ernest » 12 мар 2015, 09:06

Искатель с изломом удобнее, но по оперативности и однозначности наведения он, на мой взгляд, сильно проигрывает прямому.

Аватара пользователя
georgievvs
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 08:24

Re: Искатель с изломом

Сообщение georgievvs » 12 мар 2015, 10:26

Практически искатель с изломом оказался удобнее,пробовал.Но психологически испытал дискомфорт,когда смотрю в искатель не по оси трубы.Причем при наблюдении в саму трубу телескопа с диагональю подобного не испытываю.Оставил прямой искатель.При правильной установке: на ноге нормальной высоты, с относительно длинной трубой телескопа(что бы не вносил дополнительный дисбаланс) ,поиск в прямой искатель оказался предпочтительнее для меня.
Делай, что должен, и будь, что будет.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Искатель с изломом

Сообщение Андрей Эдуардович » 12 мар 2015, 20:24

georgievvs писал(а):поиск в прямой искатель оказался предпочтительнее для меня.
А приходилось долго наблюдать планеты или дипы в зените на монтировке без моторов, когда фокусер телескопа в самом низу? Не понимаю как в этой ситуации прямой искатель может быть удобнее или предпочтительнее. Да в 80-ку когда наблюдаешь с прямым искателем проблем нет, а в 115мм., очень не удобно.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Искатель с изломом

Сообщение Ernest » 13 мар 2015, 09:42

Зачем при длительных наблюдениях планет искатель? :o

Планеты достаточно яркие чтобы наводиться на них без искателя, просто глядя вдоль трубы или в окулярную трубку с удаленным окуляром. Делается это один раз вначале наблюдательной сессии и потом просто сопровождается. Вчера мы большой компанией наблюдали Юпитер и на 3-х рефракторах из 4-х искателя не было вообще. На Аполаре 125 искатель был, но судя по его положению (смотрел он точно не вдоль оси трубы), хозяин им не пользовался.

Аватара пользователя
georgievvs
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 08:24

Re: Искатель с изломом

Сообщение georgievvs » 13 мар 2015, 10:55

У меня стоял искатель.Поставлен был для испытаний,т.к. до этого его использовал редко,дабы максимум облегчить ношу.Мне показалось с искателем попасть в цель проще,если есть только короткофокусный окуляр.При наличии еще и окуляров с большим фокусным использовал трубу 110мм f/7 или 90мм f/7 телескопа в качестве искателя.
Делай, что должен, и будь, что будет.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Искатель с изломом

Сообщение Андрей Эдуардович » 13 мар 2015, 14:50

Ernest писал(а):Зачем при длительных наблюдениях планет искатель?
Если наблюдать только в один окуляр, то Вы правы искатель незачем. Чтобы больше деталей рассмотреть на Юпитере, Сатурне, Марсе желательно увеличение от х200, для 115мм. АПО это почти предел. Вот и меняю местами разные короткофокусные окуляры (2-4мм.;3,5мм.;4мм.;5мм.), что бы поймать оптимальное увеличение в данный синг и выжать максимум из телескопа, плюс использую с десяток фильтров. На больших увеличениях х230(3,5мм.) с ручной монтировкой, планета быстро уходит из поля окуляра, поэтому требуется ее снова найти, а когда планета близко к зениту, фокусер рефрактора расположен очень низко, нужно встать со стула, почти что лечь, прицелится......и т.д. , если окуляр короткофокусный то не всегда успеваешь. Думаю проблема для рефракторов от 115мм., только когда объект в зените. Если объект выше горизонта на 30-60 градусов то все Ок!, а про 80мм. там вообще проблем нет, труба короткая.
Последний раз редактировалось Андрей Эдуардович 13 мар 2015, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Zemlemer
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:51

Re: Искатель с изломом

Сообщение Zemlemer » 13 мар 2015, 15:01

Андрей Эдуардович писал(а):На больших увеличениях х230(3,5мм.) с ручной монтировкой, планета быстро уходит из поля окуляра, поэтому требуется ее снова найти, а когда планета близко к зениту, фокусер рефрактора расположен очень низко, нужно встать со стула, почти что лечь, прицелится......и т.д. , если окуляр короткофокусный то не всегда успеваешь.
Я поступаю по-другому. Под рукой держу длиннофокусный окуляр (20-26мм) и если планета сильно ушла, что сразу не найти, то переставляю на него и НЕ ПЕРЕФОКУСИРУЯСЬ выставляю яркое пятно не сфокусированной планеты в центр поля зрения. Потом возвращаю тот же планетник и он остается в фокусе.
Аполар 125 мм

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Искатель с изломом

Сообщение Denk36 » 13 мар 2015, 15:06

Я часто при больших увеличениях использую искатель, когда отвлёкся, например, то планета обычно уже ушла и чтобы не перекидывать окуляры без проблем подвожусь искателем, а иногда и просто трубой нахожу, если далеко не успела убежать. Особенно зимой, в сильные морозы железо руки жжёт, перебрасывать совсем нет желания, а в перчатках не удобно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Искатель с изломом

Сообщение Андрей Эдуардович » 13 мар 2015, 15:10

Zemlemer писал(а):Я поступаю по-другому. Под рукой держу длиннофокусный окуляр (20-26мм) и если планета сильно ушла, что сразу не найти, то переставляю на него и НЕ ПЕРЕФОКУСИРУЯСЬ выставляю яркое пятно не сфокусированной планеты в центр поля зрения. Потом возвращаю тот же планетник и он остается в фокусе.
Да я то же так часто делаю, единственный способ успеть (32мм. - 3,5мм.), но хочется максимального комфорта и удобства, что бы совсем не отвлекаться. Разорюсь на SW 8X50 или SW 9X50 с изломом, разницы между ними наверное практически нет.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Искатель с изломом

Сообщение Ernest » 13 мар 2015, 16:42

Андрей Эдуардович писал(а):...а когда планета близко к зениту, фокусер рефрактора расположен очень низко, нужно встать со стула, почти что лечь, прицелится......и т.д. , если окуляр короткофокусный то не всегда успеваешь. Думаю проблема для рефракторов от 115мм., только когда объект в зените...
Эх!!! Нам бы такие проблемы! :)
Искренне завидую тем, кто имеет возможность наблюдать планеты в Зените.

Алексей Куприянов
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Искатель с изломом

Сообщение Алексей Куприянов » 30 май 2015, 01:53

Искатель у меня коллиматорный, те 1х да и еще затемняет небо. Есть желание вставить в трубу камеру ( поле 10 минут дает) и не менять на окуляр обзорник что бы найти объект. Готу в 10 минут редко будет попадать, посему думаю нужен искатель оптический. М57 при скольких кратах определяется не как точка, а как бублик? Думаю порядка 20 х нужно, у меня при 48х она мелковата. Соответственно искатель только с изломом. Видел 9х50, но в 9 крат думаю м57 не будет отличима от тусклой звезды( 9 минут туманность и 2 минуты разрешение глаза, мало на 3 детали : окружность, дырка бублика, окружность)? Можно конечно монокуляр, но городить крепление придется. Кстати искатель 9х50 скай вочер сколько весит?
Mak 127/1500, mak 70/750

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Искатель с изломом

Сообщение Denk36 » 30 май 2015, 11:01

Зачем Вам М57 как бублик? Вы же знаете где она находится. Наводите на эту звезду и смотрите в окуляр. И так для многих объектов, так как не видны они в искатель во всей красе. Искатели от sw 9х50 на самом деле в большинстве своем 8х50, вес порядка 400 г.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Алексей Куприянов
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Искатель с изломом

Сообщение Алексей Куприянов » 30 май 2015, 12:55

Я еще не пользовался оптическим искателем, но смотрел в монокуляр 8*56, боюсь мне придется несколько точек из попавших в поле перебирать
Mak 127/1500, mak 70/750

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Искатель с изломом

Сообщение Denk36 » 30 май 2015, 13:53

Ничего страшного, все это делается быстро, можно так же задействовать поисковый окуляр, дающий максимальное поле зрения.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Vladimir225
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 21:41

Re: Искатель с изломом

Сообщение Vladimir225 » 05 мар 2024, 21:22

Каково фокусное расстояния прямого искателя 9х50 скай вочер от МАК150 ? Переделал его под гид. В PHD2 нужно ввести значение.
MAK150, Sky-Watcher Dob 100/400 Heritage

Vladimir225
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 21:41

Re: Искатель с изломом

Сообщение Vladimir225 » 11 мар 2024, 22:42

PS: фокусное расстояние искателя 9х50 176мм N.I.N.A. выдала - ещё где то видел это значение на форумах не помню где.
MAK150, Sky-Watcher Dob 100/400 Heritage

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Искатель с изломом

Сообщение Ernest » 11 мар 2024, 22:57

согласно viewtopic.php?f=7&t=2651&p=48355&hilit= ... %8F#p48353 фокусное расстояние искателя 8х50 176 мм

Vladimir225
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 21:41

Re: Искатель с изломом

Сообщение Vladimir225 » 12 мар 2024, 21:13

8х50 и 9х50 это один и тот же искатель? На сайте 4 глаза где покупал трубу Sky-Watcher BK MAK150SP OTA пишут что искатель 9х50. Интересно на сколько перспективен он в плане астрофото в плане аберраций? Вот плеяды попробовал через него снять, мне очень понравилось (самый широкоугольный объектив из имеющихся 1/3,52!) хотя фокус съехал. Камера QHY174M.
Вложения
nRCiHgPO4AE.jpg
MAK150, Sky-Watcher Dob 100/400 Heritage

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Искатель с изломом

Сообщение Ernest » 12 мар 2024, 22:02

Все преимущества и недостатки низкобюджетного короткофокусного ахромата.

Ответить