Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Искатель с изломом
Модератор: Ernest
Искатель с изломом
Один из вариантов переделки широко распространенного искателя SW 9х50 в искатель с изломом оси.
Раньше почему-то думал, что искатель с изломом это блажь, но после очередного наведения на Полярную с целью посмотреть внефокалы - решил обзавестись и сам этой, как оказалось удобной разновидностью искателей. Т.к. на покупку нового тратиться категорически не хотелось и, к тому же, давно лежала 90 град 1,25" призма НПЗ с покоцанным корпусом в районе крепелния самого зеркала решение однозначное - переделка.
Во избежании нападок со стороны технически грамотного населения оговорюсь, что уже в процессе реализации проект приобрел у меня название "для тех, у кого ничего нет" в связи с отсутствием необходимости применять какие-либо сложные слесарные, токарные или иные виды работ, а так же требующий самый минимум инструмента, а конкретно ножовку по металлу, напильник и герметик.
Как оказалось искатель SW 9х50 раскручивается на составляющие практически до последней детальки без применения чего-либо, чем я и воспользовался. Выкрутил окулярный узел из переходника, а затем переходник из корпуса искателя. Объектив так же желательно открутить во избежании повреждения при работах. Из корпуса диагонального зеркала нужно выкрутить втулку, которая сажается в фокусер телескопа, она не понадобится. Окулярная часть искателя достаточно плотно входит в окулярную часть корпуса диагонали. Этим непременно нужно воспоьзоваться ,тем более, что перекрестие в комплекте, да и величину излома можно уменьшить до предела, что в свою очередь позволит оставить корпус искателя бОльшей длины. Самая страшная и сложная работа - отрезка части корпуса искателя, тут важно сильно не промахнуться, так как в противном случае не удастся сфокусироваться, бояться сильно не стоит, в любом случае перемещающаяся окулярная часть в корпусе диагонали и достаточно большой ход по резьбе объектива помогут исправить ошибки. Резать корпус нужно со стороны окулярного узла. Длина отрезаемого участка 48-50мм. Напильником необходимо слегка уменьшить диаметр наружной резьбовой части переходного кольца с тем, чтобы его можно было с натягом "посадить" в укороченный корпус без резьбы, если уменьшить больше чем нужно, придется клеить. Корпус диагонали клеится к переходнику герметиком, при этом нужно постараться как можно точнее совместить диаметры отверстий у переходника и у корпуса, держится "железно". Окулярный узел в диагонали фиксируется герметиком. На этом все. Правда теперь, чтобы вставить искатель в штатный кронштейн необходимо открутить объектив, но это нужно сделать всего один раз. Работы не много, а пользоваться искателем стало много удобнее.
Раньше почему-то думал, что искатель с изломом это блажь, но после очередного наведения на Полярную с целью посмотреть внефокалы - решил обзавестись и сам этой, как оказалось удобной разновидностью искателей. Т.к. на покупку нового тратиться категорически не хотелось и, к тому же, давно лежала 90 град 1,25" призма НПЗ с покоцанным корпусом в районе крепелния самого зеркала решение однозначное - переделка.
Во избежании нападок со стороны технически грамотного населения оговорюсь, что уже в процессе реализации проект приобрел у меня название "для тех, у кого ничего нет" в связи с отсутствием необходимости применять какие-либо сложные слесарные, токарные или иные виды работ, а так же требующий самый минимум инструмента, а конкретно ножовку по металлу, напильник и герметик.
Как оказалось искатель SW 9х50 раскручивается на составляющие практически до последней детальки без применения чего-либо, чем я и воспользовался. Выкрутил окулярный узел из переходника, а затем переходник из корпуса искателя. Объектив так же желательно открутить во избежании повреждения при работах. Из корпуса диагонального зеркала нужно выкрутить втулку, которая сажается в фокусер телескопа, она не понадобится. Окулярная часть искателя достаточно плотно входит в окулярную часть корпуса диагонали. Этим непременно нужно воспоьзоваться ,тем более, что перекрестие в комплекте, да и величину излома можно уменьшить до предела, что в свою очередь позволит оставить корпус искателя бОльшей длины. Самая страшная и сложная работа - отрезка части корпуса искателя, тут важно сильно не промахнуться, так как в противном случае не удастся сфокусироваться, бояться сильно не стоит, в любом случае перемещающаяся окулярная часть в корпусе диагонали и достаточно большой ход по резьбе объектива помогут исправить ошибки. Резать корпус нужно со стороны окулярного узла. Длина отрезаемого участка 48-50мм. Напильником необходимо слегка уменьшить диаметр наружной резьбовой части переходного кольца с тем, чтобы его можно было с натягом "посадить" в укороченный корпус без резьбы, если уменьшить больше чем нужно, придется клеить. Корпус диагонали клеится к переходнику герметиком, при этом нужно постараться как можно точнее совместить диаметры отверстий у переходника и у корпуса, держится "железно". Окулярный узел в диагонали фиксируется герметиком. На этом все. Правда теперь, чтобы вставить искатель в штатный кронштейн необходимо открутить объектив, но это нужно сделать всего один раз. Работы не много, а пользоваться искателем стало много удобнее.
Re: Искатель с изломом
Вот и моя переделка Почитать все в этой теме "Ломаем" искатель производства НПЗ.
Так было
так стало
кто то сказал, выглядит не эстетично, но из - за ошибки расчетов (надо было прибавить, а я отнял 5мм ) получилось что оправа объектива при фокусировке не до утопилась в корпус на 2.5мм и выступала наружу. При обрезке корпуса искателя, осталась половинка, хорошо не выкинул , а накрутил на оправу
Так было
так стало
кто то сказал, выглядит не эстетично, но из - за ошибки расчетов (надо было прибавить, а я отнял 5мм ) получилось что оправа объектива при фокусировке не до утопилась в корпус на 2.5мм и выступала наружу. При обрезке корпуса искателя, осталась половинка, хорошо не выкинул , а накрутил на оправу
SKY-WATCHER BK DOB 12" Retractable MOTOR +Md 30mm 82°,ES 14mm 100°, ES 9mm 100°, SW 7-21mm, Tele Vue Nagler 3-6mm
Сoronado PST, ТАЛ 75R + CG-5motor, Celestron Outland 8x42 Waterproof
Сoronado PST, ТАЛ 75R + CG-5motor, Celestron Outland 8x42 Waterproof
-
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Re: Искатель с изломом
Добрый всем день. Позавчера погода была неплохая, решил понаблюдать Юпитер. Измучился с прямым искателем (Meade 8x50). Давно хочу поменять на искатель с изломом оси 90 градусов. Сейчас есть в свободной продаже искатели с изломом оси SW 9x50; 8x50; 6x30 какой из них будет получше? Может есть что то еще лучше?
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.
Re: Искатель с изломом
Если для наблюдения планет, то не важно какой брать, главное в перекрестие загнать, мало того, достаточно один раз поймать планету, а дальше монтировка, если с ведением, делает своё дело. Здесь и прямой пойдет. Если ручная монтировка, то искать приходится часто, тогда с изломом удобнее. Лучше взять с увеличением по-больше, на всякий случай, дипы легче выискивать. Есть 10х60 от deepsky http://www.deepsky.ru/catalog/iskateli/position5.html или Stellarvue, например.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Искатель с изломом
Искатель с изломом удобнее, но по оперативности и однозначности наведения он, на мой взгляд, сильно проигрывает прямому.
- georgievvs
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 08:24
Re: Искатель с изломом
Практически искатель с изломом оказался удобнее,пробовал.Но психологически испытал дискомфорт,когда смотрю в искатель не по оси трубы.Причем при наблюдении в саму трубу телескопа с диагональю подобного не испытываю.Оставил прямой искатель.При правильной установке: на ноге нормальной высоты, с относительно длинной трубой телескопа(что бы не вносил дополнительный дисбаланс) ,поиск в прямой искатель оказался предпочтительнее для меня.
Делай, что должен, и будь, что будет.
-
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Re: Искатель с изломом
А приходилось долго наблюдать планеты или дипы в зените на монтировке без моторов, когда фокусер телескопа в самом низу? Не понимаю как в этой ситуации прямой искатель может быть удобнее или предпочтительнее. Да в 80-ку когда наблюдаешь с прямым искателем проблем нет, а в 115мм., очень не удобно.georgievvs писал(а):поиск в прямой искатель оказался предпочтительнее для меня.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.
Re: Искатель с изломом
Зачем при длительных наблюдениях планет искатель?
Планеты достаточно яркие чтобы наводиться на них без искателя, просто глядя вдоль трубы или в окулярную трубку с удаленным окуляром. Делается это один раз вначале наблюдательной сессии и потом просто сопровождается. Вчера мы большой компанией наблюдали Юпитер и на 3-х рефракторах из 4-х искателя не было вообще. На Аполаре 125 искатель был, но судя по его положению (смотрел он точно не вдоль оси трубы), хозяин им не пользовался.
Планеты достаточно яркие чтобы наводиться на них без искателя, просто глядя вдоль трубы или в окулярную трубку с удаленным окуляром. Делается это один раз вначале наблюдательной сессии и потом просто сопровождается. Вчера мы большой компанией наблюдали Юпитер и на 3-х рефракторах из 4-х искателя не было вообще. На Аполаре 125 искатель был, но судя по его положению (смотрел он точно не вдоль оси трубы), хозяин им не пользовался.
- georgievvs
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 08:24
Re: Искатель с изломом
У меня стоял искатель.Поставлен был для испытаний,т.к. до этого его использовал редко,дабы максимум облегчить ношу.Мне показалось с искателем попасть в цель проще,если есть только короткофокусный окуляр.При наличии еще и окуляров с большим фокусным использовал трубу 110мм f/7 или 90мм f/7 телескопа в качестве искателя.
Делай, что должен, и будь, что будет.
-
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Re: Искатель с изломом
Если наблюдать только в один окуляр, то Вы правы искатель незачем. Чтобы больше деталей рассмотреть на Юпитере, Сатурне, Марсе желательно увеличение от х200, для 115мм. АПО это почти предел. Вот и меняю местами разные короткофокусные окуляры (2-4мм.;3,5мм.;4мм.;5мм.), что бы поймать оптимальное увеличение в данный синг и выжать максимум из телескопа, плюс использую с десяток фильтров. На больших увеличениях х230(3,5мм.) с ручной монтировкой, планета быстро уходит из поля окуляра, поэтому требуется ее снова найти, а когда планета близко к зениту, фокусер рефрактора расположен очень низко, нужно встать со стула, почти что лечь, прицелится......и т.д. , если окуляр короткофокусный то не всегда успеваешь. Думаю проблема для рефракторов от 115мм., только когда объект в зените. Если объект выше горизонта на 30-60 градусов то все Ок!, а про 80мм. там вообще проблем нет, труба короткая.Ernest писал(а):Зачем при длительных наблюдениях планет искатель?
Последний раз редактировалось Андрей Эдуардович 13 мар 2015, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.
Re: Искатель с изломом
Я поступаю по-другому. Под рукой держу длиннофокусный окуляр (20-26мм) и если планета сильно ушла, что сразу не найти, то переставляю на него и НЕ ПЕРЕФОКУСИРУЯСЬ выставляю яркое пятно не сфокусированной планеты в центр поля зрения. Потом возвращаю тот же планетник и он остается в фокусе.Андрей Эдуардович писал(а):На больших увеличениях х230(3,5мм.) с ручной монтировкой, планета быстро уходит из поля окуляра, поэтому требуется ее снова найти, а когда планета близко к зениту, фокусер рефрактора расположен очень низко, нужно встать со стула, почти что лечь, прицелится......и т.д. , если окуляр короткофокусный то не всегда успеваешь.
Аполар 125 мм
Re: Искатель с изломом
Я часто при больших увеличениях использую искатель, когда отвлёкся, например, то планета обычно уже ушла и чтобы не перекидывать окуляры без проблем подвожусь искателем, а иногда и просто трубой нахожу, если далеко не успела убежать. Особенно зимой, в сильные морозы железо руки жжёт, перебрасывать совсем нет желания, а в перчатках не удобно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
-
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Re: Искатель с изломом
Да я то же так часто делаю, единственный способ успеть (32мм. - 3,5мм.), но хочется максимального комфорта и удобства, что бы совсем не отвлекаться. Разорюсь на SW 8X50 или SW 9X50 с изломом, разницы между ними наверное практически нет.Zemlemer писал(а):Я поступаю по-другому. Под рукой держу длиннофокусный окуляр (20-26мм) и если планета сильно ушла, что сразу не найти, то переставляю на него и НЕ ПЕРЕФОКУСИРУЯСЬ выставляю яркое пятно не сфокусированной планеты в центр поля зрения. Потом возвращаю тот же планетник и он остается в фокусе.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.
Re: Искатель с изломом
Эх!!! Нам бы такие проблемы!Андрей Эдуардович писал(а):...а когда планета близко к зениту, фокусер рефрактора расположен очень низко, нужно встать со стула, почти что лечь, прицелится......и т.д. , если окуляр короткофокусный то не всегда успеваешь. Думаю проблема для рефракторов от 115мм., только когда объект в зените...
Искренне завидую тем, кто имеет возможность наблюдать планеты в Зените.
-
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59
Re: Искатель с изломом
Искатель у меня коллиматорный, те 1х да и еще затемняет небо. Есть желание вставить в трубу камеру ( поле 10 минут дает) и не менять на окуляр обзорник что бы найти объект. Готу в 10 минут редко будет попадать, посему думаю нужен искатель оптический. М57 при скольких кратах определяется не как точка, а как бублик? Думаю порядка 20 х нужно, у меня при 48х она мелковата. Соответственно искатель только с изломом. Видел 9х50, но в 9 крат думаю м57 не будет отличима от тусклой звезды( 9 минут туманность и 2 минуты разрешение глаза, мало на 3 детали : окружность, дырка бублика, окружность)? Можно конечно монокуляр, но городить крепление придется. Кстати искатель 9х50 скай вочер сколько весит?
Mak 127/1500, mak 70/750
Re: Искатель с изломом
Зачем Вам М57 как бублик? Вы же знаете где она находится. Наводите на эту звезду и смотрите в окуляр. И так для многих объектов, так как не видны они в искатель во всей красе. Искатели от sw 9х50 на самом деле в большинстве своем 8х50, вес порядка 400 г.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
-
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59
Re: Искатель с изломом
Я еще не пользовался оптическим искателем, но смотрел в монокуляр 8*56, боюсь мне придется несколько точек из попавших в поле перебирать
Mak 127/1500, mak 70/750
Re: Искатель с изломом
Ничего страшного, все это делается быстро, можно так же задействовать поисковый окуляр, дающий максимальное поле зрения.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 28 янв 2020, 21:41
Re: Искатель с изломом
Каково фокусное расстояния прямого искателя 9х50 скай вочер от МАК150 ? Переделал его под гид. В PHD2 нужно ввести значение.
MAK150, Sky-Watcher Dob 100/400 Heritage
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 28 янв 2020, 21:41
Re: Искатель с изломом
PS: фокусное расстояние искателя 9х50 176мм N.I.N.A. выдала - ещё где то видел это значение на форумах не помню где.
MAK150, Sky-Watcher Dob 100/400 Heritage
Re: Искатель с изломом
согласно viewtopic.php?f=7&t=2651&p=48355&hilit= ... %8F#p48353 фокусное расстояние искателя 8х50 176 мм
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 28 янв 2020, 21:41
Re: Искатель с изломом
8х50 и 9х50 это один и тот же искатель? На сайте 4 глаза где покупал трубу Sky-Watcher BK MAK150SP OTA пишут что искатель 9х50. Интересно на сколько перспективен он в плане астрофото в плане аберраций? Вот плеяды попробовал через него снять, мне очень понравилось (самый широкоугольный объектив из имеющихся 1/3,52!) хотя фокус съехал. Камера QHY174M.
MAK150, Sky-Watcher Dob 100/400 Heritage
Re: Искатель с изломом
Все преимущества и недостатки низкобюджетного короткофокусного ахромата.