Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
приключения 16" зеркала
Модератор: Ernest
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: приключения 16" зеркала
Толще зачем? Микровибрации или что не так ?
Re: приключения 16" зеркала
Провисают прогибаются немного ))
Re: приключения 16" зеркала
Кажется что провисают или лазер ставил? У тебя наверху веса-то пшик.
Александр.
Re: приключения 16" зеркала
Лазер аккумулирует все весовые деформации - боюсь что вклад именно из-за прогиба (???) ферм будет трудно отделить от других источников.
Re: приключения 16" зеркала
Интересно мнение Эрнеста.
По вопросу паука.
Эрнест советовал не делать из люминя (это я так алюминий называю)
А заложить в конструкцию другой материал (из за тепловых деформаций)
Если ногу выточить на токарном из текстолита хорошая идея или нет ?)
По вопросу паука.
Эрнест советовал не делать из люминя (это я так алюминий называю)
А заложить в конструкцию другой материал (из за тепловых деформаций)
Если ногу выточить на токарном из текстолита хорошая идея или нет ?)
Re: приключения 16" зеркала
Посмотрите в характеристиках материалов КТР и выберите наиболее доступный и конструктивно подходящий.
Re: приключения 16" зеркала
Не припоминаю... но в общем-то разумно. Обычно "паука" (собственно растяжки) делают из тонкого стального листа.Fatalik писал(а):Эрнест советовал не делать из люминя (это я так алюминий называю)
Вы имеете ввиду сделать основание оправы диагонального зеркала (подложка под тыльной нерабочей стороной зеркала, во всю ее площадь) из теплоизолирующего материала?Если ногу выточить на токарном из текстолита хорошая идея или нет?
Это обоюдоострое решение. С одной стороны обеспечивается изоляция от излучения и диагональ будет менее склонна к орошению к концу наблюдений. С другой - это-же основание будет мешать остывать зеркалу до равновесной температуры, что может проявляться в виде астигматизма в начале наблюдений. Думаю, первое важнее. Только надо будет поосторожнее с массой этой "ноги" - для экранирования нерабочей стороны диагонали достаточно будет тонкой фольгированной пластинки...
Re: приключения 16" зеркала
В этой же ветке на второй странице ))Ernest писал(а):Такая конструкция провоцирует быстрое орошение вторичного зеркала.
Лучше "стакан" оправы делать диаметром равным малой оси вторичного зеркала и из теплоизолирующего материала.
А хотя да я как обычно не совсем точно запомнил. Не было ничего про ткр. Было про орошение.
Re: приключения 16" зеркала
Пора вешать )) короче поступлю сперва простым путем скопирую узел у скайвочера ))))
- Вложения
-
- IMG_20170503_093829.jpg (138.04 КБ) 9770 просмотров
-
- IMG_20170503_093658.jpg (131.12 КБ) 9770 просмотров
-
- IMG_20170503_093809.jpg (134.05 КБ) 9770 просмотров
Re: приключения 16" зеркала
Была авария, но я все починил )))
- Вложения
-
- IMG_20170502_212508.jpg (264.33 КБ) 9770 просмотров
-
- IMG_20170503_093442.jpg (232.46 КБ) 9770 просмотров
Re: приключения 16" зеркала
Начал готовить визуальную версию =)
Фермы попилил на прямоокус их и не хватит теперь наверное =) разниса сантиметров 40 в длинне ферм =)
Пока повесил паук и вторичку от 10" доба =)))
Фермы попилил на прямоокус их и не хватит теперь наверное =) разниса сантиметров 40 в длинне ферм =)
Пока повесил паук и вторичку от 10" доба =)))
- Вложения
-
- IMG_1884.JPG (213.45 КБ) 9726 просмотров
-
- IMG_1885.JPG (181.77 КБ) 9726 просмотров
-
- IMG_1886.JPG (205.21 КБ) 9726 просмотров
Re: приключения 16" зеркала
Рискнул привесить большую вторичку на скотч
- Вложения
-
- IMG_20170504_233227.jpg (125.32 КБ) 9715 просмотров
-
- IMG_20170504_232617.jpg (144.07 КБ) 9715 просмотров
Re: приключения 16" зеркала
Скотч-скотчу рознь...Fatalik писал(а): Рискнул привесить большую вторичку на скотч
Большинство строительных и монтажных скотчей диагональ держать не смогут. А падать ей кроме главного зеркала некуда.
-
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12
Re: приключения 16" зеркала
А чем предпочтительно клеить/переклеивать вторичку? Какой-то клей или герметик? Как при этом контролировать, чтобы она приклеилась ровно? Или это потом при юстировке исправляется?
Re: приключения 16" зеркала
Ну я подумал что наблюдаю я сейчас Юпитер да Луну далеко от зенита ))
Падать на землю если что. А после сессии взял и снял вторичку вместе с ногой с паука.
Падать на землю если что. А после сессии взял и снял вторичку вместе с ногой с паука.
Re: приключения 16" зеркала
Люблю оптимистов. Вспомним классику -Fatalik писал(а):Падать на землю если что.
"Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случается."
"Предмет упадет таким образом, чтобы нанести наибольший ущерб."
"Вероятность того, что бутерброд упадет маслом вниз, прямо пропорциональна стоимости ковра." - в данном случае, вероятность падения вторички на ГЗ прямо пропорциональна стоимости ГЗ
На всякий случай, я бы её (вторичку) прихватил бы в 2-3 точках герметиком. Ну, и страховочный шнурок тоже не помешал бы.
Re: приключения 16" зеркала
Сегодня куплю скотч покрепче ))
А когда придет паук под этот ньютон. Думаю использовать аквариумный герметик.
А когда придет паук под этот ньютон. Думаю использовать аквариумный герметик.
Re: приключения 16" зеркала
Не знаю... какого-то серьезного исследования на эту тему не видел. Народ особенно не заморачивается и клеит на силиконовый герметик. Хотя он вроде бы провоцирует коррозию металла (к которому клеят стекло диагонали) и со временем (особенно в типичных условиях использования телескопа) это может привести к ослаблению адгезии, расклеиванию. Я рекомендую эластичные герметики на основе MS-полимера, они более нейтральные и неплохо держат в довольно агрессивных условиях (ультрафиолет, повышенная влажность, перепады температуры). Наклеивание (после тщательного обезжиривания обеих поверхностей) производят на достаточно толстый (1-2 мм) слой герметика - только в центральной зоне тыльной стороны зеркала (диаметром 30-40% длинной стороны), толщину клеевого слоя фиксируют временными прокладками - типа спичек, зубочисток. Таким образом зеркало оказывается как-бы на ножке из герметика. Никаких "двух-трех точек", особенно разнесенных по периметру - это провоцирует наведение астигматизма.А чем предпочтительно клеить/переклеивать вторичку?
А двухсторонний скотч "плывет" особенно при нагреве (например телескоп оставили на солнце) и зеркало отваливается.
И идеальное крепление диагонали - это простая механическая оправа с тремя лапками, без применения клея.
Re: приключения 16" зеркала
А про герметик для аквариумов что думаете..
Про него пишут не засыхает на смерть. (Остается мягким)
Придуман для стекла )) не боится воды и сырости наверное ))) ?
Про него пишут не засыхает на смерть. (Остается мягким)
Придуман для стекла )) не боится воды и сырости наверное ))) ?
Re: приключения 16" зеркала
Это силиконовый герметик (см. выше), только с минимальными добавками, чтобы рыбок не потравить. Стекло он держит отлично (хотя у меня два клееных силиконом аквариума после почти десяти лет эксплуатации все-же расклеились). А вот адгезия к коррозийно-нестойкому металлу (алюминий, сталь) со временем может пойти... Можно сделать слоеный пирог - к металлу оправы приклеить стеклянную или керамическую подошву (каким-то надежным клеем вроде эпоксидной смолы), а уже к ней по описанной выше методике силиконом - диагональ...
Re: приключения 16" зеркала
А что за герметики на основе ms полимера ?)
Поеду сейчас через леруа. Хочу купить и приклеить вторичку.. что бы не трястись от страха..
Поеду сейчас через леруа. Хочу купить и приклеить вторичку.. что бы не трястись от страха..
Re: приключения 16" зеркала
Попробуйте загуглить - иногда помогает.
Re: приключения 16" зеркала
Саша кстати, я читал здесь на форуме, экспериментировал с разными клеями, под ГЗ правда... думаю он посоветует, основываясь на том опыте