Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Телескоп на 3D принтере.
Модератор: Ernest
Re: Телескоп на 3D принтере.
Да, сезон дипская открыли. М57, М27, М13, Эпсилон Лиры, Эпсилон Волопаса, Альфа Геркулеса...
Первый свет 10" в новом корпусе был плодотворным, конструкция была проверена, в целом, я доволен.
8" на heq5 я пользовал и роста хватало впритык. 10" на neq6 - уже не попользовать без стремянки в некоторых положениях. Ну и электрофокусер так и просится, 10" болтает на монтировке при перефокусировке.
16" в таком исполнении надо делать с двойным назначением: экваториал и облегченная табуретка.
Первый свет 10" в новом корпусе был плодотворным, конструкция была проверена, в целом, я доволен.
8" на heq5 я пользовал и роста хватало впритык. 10" на neq6 - уже не попользовать без стремянки в некоторых положениях. Ну и электрофокусер так и просится, 10" болтает на монтировке при перефокусировке.
16" в таком исполнении надо делать с двойным назначением: экваториал и облегченная табуретка.
Александр.
Re: Телескоп на 3D принтере.
Болтает сильно при фокусировки? Или просто дрожит? На сколько изображение уходить?
Re: Телескоп на 3D принтере.
Болтает неприятно при фокусировке (хотя затухает достаточно быстро), все таки уже 1200мм фокусное, электрофокусер очень ннада
Александр.
Re: Телескоп на 3D принтере.
Думаю, при более грамотном и жестком среднике (без фанеры) болтало бы меньше.
Re: Телескоп на 3D принтере.
Средник в сборе с крепежной пластиной ЛХ должен быть самой жесткой частью трубы телескопа, с соответствующим подбором геометрии и материалов.
По хорошему этот узел надо делать из прямоугольного замкнутого профиля, из металла и на сварке или заклепках, если из фанеры, то толстой и на клее.
Ну и крепить к NEQ6 надо по широкому ЛХ.
По хорошему этот узел надо делать из прямоугольного замкнутого профиля, из металла и на сварке или заклепках, если из фанеры, то толстой и на клее.
Ну и крепить к NEQ6 надо по широкому ЛХ.
Re: Телескоп на 3D принтере.
Понятно и логично.
Ластохвост у меня 70мм, максимально широкий, но всего 4мм толщиной. Руками я согнуть не смог, но подпружинивать на большом рычаге может. Думаю, имеющийся толстый и узкий ластохвост будет хуже. Надо покупать или заказывать потолще.
По жесткости средника..., привезу после отпуска бинку на тест, заодно и средник покажу, может быть удастся оценить получившуюся жесткость.
Делать средник ниже не стоит, к.м.к. 180мм, при ширине ластохвоста разъема на eq6 около 100мм, на балансировку всего +/- 40мм. Либо поедусмотреть доп. Грузики на фермы, для балансировки. Так, наверное, даже правильнее и компактнее.
Возможно подпружинивание есть и в пластиковых разъемах. Все равно фермы с разъемами буду делать металлические, заодно и средник переделаю. Лучше отработать конструктив на 10" чем косячить на 16"
Ластохвост у меня 70мм, максимально широкий, но всего 4мм толщиной. Руками я согнуть не смог, но подпружинивать на большом рычаге может. Думаю, имеющийся толстый и узкий ластохвост будет хуже. Надо покупать или заказывать потолще.
По жесткости средника..., привезу после отпуска бинку на тест, заодно и средник покажу, может быть удастся оценить получившуюся жесткость.
Делать средник ниже не стоит, к.м.к. 180мм, при ширине ластохвоста разъема на eq6 около 100мм, на балансировку всего +/- 40мм. Либо поедусмотреть доп. Грузики на фермы, для балансировки. Так, наверное, даже правильнее и компактнее.
Возможно подпружинивание есть и в пластиковых разъемах. Все равно фермы с разъемами буду делать металлические, заодно и средник переделаю. Лучше отработать конструктив на 10" чем косячить на 16"
Александр.
Re: Телескоп на 3D принтере.
http://agenaastro.com/celestron-cge-dov ... 94216.html
Может типа такого попробовать поставить? Предлагаю, так как у меня есть такой, можно поэкспериментировать или никак не встанет?
Может типа такого попробовать поставить? Предлагаю, так как у меня есть такой, можно поэкспериментировать или никак не встанет?
Re: Телескоп на 3D принтере.
Где-то так и есть
Re: Телескоп на 3D принтере.
Да у меня тоже есть широкий свободный могу подарить на опыты )
Re: Телескоп на 3D принтере.
Хмм... он может быть сколь угодно жестким сам по себе, но он крепится к среднику через промежуточную фанерную пластину. Все это, судя по не очень крупным изображениях, соединено между собой резьбовым крепежом. Да и средник - простая пара фанерных колец позиционирование которых относительно друг друга обеспечивается обычными стойками. Это все не выглядит монолитом.AnDom писал(а):Ластохвост у меня 70мм, максимально широкий, но всего 4мм толщиной. Руками я согнуть не смог, но подпружинивать на большом рычаге может.
Думаю, что о них голова должна болеть в последнюю очередь.Возможно подпружинивание есть и в пластиковых разъемах.
Re: Телескоп на 3D принтере.
размеры не скажу но широкий и длинный ) я думаю он штатный от 300-го скайвочера
Re: Телескоп на 3D принтере.
Жесткость средника обеспечивается четырьмя фанерными 15мм планками (к одной из них прикреплен ластохвост). Принцип соединения виден на фото где кучкой лежит вся фанера телескопа. Планка имеет с двух сторон шипы, в дисках средника выбраны пазы, стянуто это мебельной гайкой-бочкой и винтом М6. Сдвинуть диски друг относительно друга в плоскости планки невозможно, кмк. Хотя вклеить их не помешает. Алюминиевые трубки (стойки) диаметром 25мм установлены для передачи возможных деформаций с одного диска на другой, толкает трубка, тянет резьбовая стяжка проходящая внутри трубки.Ernest писал(а):Да и средник - простая пара фанерных колец позиционирование которых относительно друг друга обеспечивается обычными стойками. Это все не выглядит монолитом.
Думаю последовать вашему совету и сделать средник низким, около 100мм. Чтобы только хватало посадить телескоп на монти. Есть ли смысл на 10" переделывать средник на 15мм (диски) и можно ли их дырявить для облегчения?
- Вложения
-
- 20160804_090115.jpg (146.88 КБ) 8264 просмотра
-
- 20160804_085905.jpg (138.68 КБ) 8264 просмотра
Александр.
Re: Телескоп на 3D принтере.
Я видел. И подобная мебельная конструкция вызывает у меня сомнения.AnDom писал(а):Жесткость средника обеспечивается четырьмя фанерными 15мм планками (к одной из них прикреплен ластохвост)
Невозможно слишком сильное слово.Сдвинуть диски друг относительно друга в плоскости планки невозможно
Для ухода юстировки достаточно появления угла между кольцами в 2-3 угловые минуты. Что на торце ваших планок означает игру в 40-50 мкм. Думаю, локальная деформация фанерного шпона (в точке опоры) вполне способна обеспечить такое смещение. Причем, это нетрудно проверить - положите барабан одним кольцом на твердое плоское основание, включенный лазерный коллиматор на верхнее кольцо и посмотрите как будет играть его луч на стенке в зависимости от сил прилагаемых к точкам опор стержней.
Но с точки зрения болтанки при наведении/фокусировки главная слабость вашей конструкции в том что крепежная планка сообщается с кольцами через деревяшку, а она крепится между опорами стержней фермы заставляя материал колец работать на изгиб. И эту слабость легко протестировать на практике. Подвесьте трубу горизонтально с боковым подвесом (на монтировку, как если бы она смотрела точно на южную точку горизонта). На барабан средника положите тот-же включенный лазер (скажем на какую-то рейку), так чтобы отметка от его луча падала на какую-то стенку. Ну и потяните переднее кольцо вниз (для определенности результата можно использовать грузик заданой массы, скажем 200-300 грамм) - смотрите на сколько сдвинется зайчик от лазера. При допуске на подобную игру визирной оси порядка 10-20 угловых секунд сдвиг зайчика не должен превышать 1 мм на расстоянии 10 метров.
Таким образом можно поочередно проверить все элементы жесткости в системе монтировки/трубы и найти таким образом слабое звено.
Базируем лазерную площадку (ну хоть пластилином) на верхнюю часть треноги - видим вклад треноги, крепим к корпусу оси склонения - видим вклад от люфтов часовой оси, крепим к площадке с пазом ЛХ - добавляем вклад люфтов в системе оси слонения, крепим к среднику - добавляем в игру лазерного зайчика элемент нежесткости в системе крепления ЛХ, крепим к штанге фермы - добавляем вклад связанный с деформацией средника и опор стержней фермы, крепим к верхнему барабану - добавляем деформации в стержнях и опорах, крепим к фокусировщику - получаем добавку от нежесткости переднего барабана и базирования фокусера...
Re: Телескоп на 3D принтере.
Понял, в выходные постараюсь протестировать и задокументировать.
Про игру на шпоне даже не подумал, а это действительно возможно. Значит в любом случае клеить. Но начну с проверки того что есть.
Про игру на шпоне даже не подумал, а это действительно возможно. Значит в любом случае клеить. Но начну с проверки того что есть.
Александр.
Re: Телескоп на 3D принтере.
Готовлюсь к тесту, пока погоды нет.
- Вложения
-
- 20160805_174529.jpg (107.57 КБ) 8210 просмотров
Александр.
Re: Телескоп на 3D принтере.
Отпуск прервал мои изыскания, но я отдохнул, набрался сил, появились новые мысли Приеду - займусь доводкой 10".
Наткнулся на ранее обсуждаемый фокусер в исполнении на 3D принтере. Понравилось. Приеду - обязательно попробую что это такое.
Наткнулся на ранее обсуждаемый фокусер в исполнении на 3D принтере. Понравилось. Приеду - обязательно попробую что это такое.
Александр.
Re: Телескоп на 3D принтере.
Получил сегодня новый пластик, tech-g. Напечатал тестовую деталюху и.... - да, это он!!! Не зря производитель дает подробнейшую спецификацию на свой материал. ESUN-овский и ноунэйм пластик и рядом не валялся!!! Достаточная жесткость и хрен сломаешь! Согнуть можно, усилие зависит от толщины изделия, но хрустнуть - фиг вам!!! Правда и ценник ощутимо отличается, но грохнуть какую-либо оптику из-за паршивого пластика будет дороже, кмк.
Я счастлив. После некоторого разочарования в pet-g, я снова поверил в силы 3D
В общем, рекомендую!
Именно про этот пластик ролик:
https://youtu.be/x8XaUfVZEP4?t=363" onclick="window.open(this.href);return false;
Что-то не получилось вставить видео.
Я счастлив. После некоторого разочарования в pet-g, я снова поверил в силы 3D
В общем, рекомендую!
Именно про этот пластик ролик:
https://youtu.be/x8XaUfVZEP4?t=363" onclick="window.open(this.href);return false;
Что-то не получилось вставить видео.
Александр.
Re: Телескоп на 3D принтере.
Ну вот и есть материал для 16" скопа... Пройдешь эту дорожку, а я уже по натоптанной
Re: Телескоп на 3D принтере.
Переработал конструктив фокусера полностью. Не нравилось что детали соединяются металлическим стержнем, и монтаж не технологичен и появление люфтов, со временем, не исключено, кмк. Заказал комплектующие, а пока жду их, допиливаю потихоньку "десятидюймовый" проект. Заодно, к оптическому искателю с изломом, поставлю ред дот, а чтобы не перекручивать туда-сюда разъем - распечатал его новым пластиком. Результат великолепный, пластик очень понравился. Жесткость, прочность, эстетика поверхности... - все на высоте!
Допечатаю барашки и можно пользовать.
Допечатаю барашки и можно пользовать.
- Вложения
-
- PSX_20160901_000756.jpg (27.09 КБ) 8000 просмотров
Александр.
Re: Телескоп на 3D принтере.
ТАк соблазнительно про пластик рассказываешь, так и хочется что-то заказать )))