Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Телескоп на 3D принтере.

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 15 ноя 2015, 22:03

Нет. Все в голове. Обдумываю и прорисовываю каждую деталь и постепенно печатаю.
Часть элементов, в последствии, заменю на фанерные, если они окажутся легче.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 16 ноя 2015, 23:32

Изготовление оправы потихоньку движется. Как на зло, закончился пластик. Не хватило на одну половинку угла и два коромысла разгрузки. Последняя, возможно, не нужна, но сделать её просто, решил добавить.
Изготовление макета продолжается :)
Вложения
2015-11-16 23.28.10.jpg
2015-11-16 23.28.10.jpg (232.47 КБ) 9933 просмотра
Александр.

astrodso
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 18:49

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение astrodso » 17 ноя 2015, 10:10

а пластиковый телескоп не хуже деревянного будет ?

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 17 ноя 2015, 10:26

Не исключено.
Александр.

astrodso
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 18:49

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение astrodso » 17 ноя 2015, 10:50

Понятно. но все равно интересно следить за процессом. Если все получится, может и сам куплю 3д принтер )

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 17 ноя 2015, 11:32

3D принтер хорош не только и не сколько свойствами пластика (последний во многом уступает фанере и алюминию), сколько возможностью в плотном рабочем графике уделять какое-то время на проектирование, моделирование и т.д. Большинство деталей будут в последствии заменены на более подходящий материал, но... Исключаются фазы: 1)съездил заплатил и заказал, 2)подождал, 3)съездил забрал, 4)пощупал, понял что где-то накосячил или придумал более удачное решение, и так по кругу п.1-4.
Хотя, в хозяйстве, 3D принтер - штука полезная, безотносительно ЛАстрономии.
Александр.

astrodso
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 18:49

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение astrodso » 17 ноя 2015, 12:05

понятно. а что за принтер, китайский ?

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 17 ноя 2015, 12:40

Prusa. Самосборный.

Только что был у 3D продавцов. Скоро заапгрейжу принтер для более аккуратной печати.

Кроме этого, новый пластик у них появился, PETG.
Надо читнуть, что это. Меньше деформируется, не воняет. То что надо.
Александр.

astrodso
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 18:49

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение astrodso » 17 ноя 2015, 12:49

А много ли пластика уходит ? Если бы Вы сделали эти детали из фанеры, на сколько бы вышло дешевле ?

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 17 ноя 2015, 15:11

Плотность пластика немногим более 1г/см3. Стоимость - 850 грамм - 1270 р. При печати идет 100% заполнение только 3-х слоев наружных, остальное 50% +/-, как выставите в параметрах. Соответственно, расход раза в 2 меньше плотности на единицу объема.
Остальное считайте.
Александр.

astrodso
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 18:49

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение astrodso » 17 ноя 2015, 16:47

Понятно, спасибо. Совсем не бюджетно получается )

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 18 ноя 2015, 21:01

Вытащил сегодня на балкон Астель 133,5, потоптался вокруг него в поисках подходящего источника для тестирования оптики, что-то более-менее подходящее нашел, на на внефокалах "галстук" по колено и каша бурлящая. Понял что стыть слишком долго, плюнул, собрался и ушел.

Придя домой вспомнил что у Андрея (Андройд) есть, для целей охлаждения, хобот-пропеллер, купленный в буржундии, набросал побырому в 3D и запустил на печать. Жду когда блинчик испечется.
К площадке прикручу 80мм пропеллер, с обратной стороны вставлю 20мм алюминиевую трубку (хобот). Если результат понравится - распечатаю кассету для сменного фильтра.

Принцип работы, думаю, понятен. Эффективность, пока, под вопросом, очень уж малы входное и, тем более, выходное отверстия.
Вложения
Кулер вид 1.jpg
Кулер вид 1.jpg (35.67 КБ) 9850 просмотров
Кулер вид 2.jpg
Кулер вид 2.jpg (39.82 КБ) 9850 просмотров
Александр.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Denk36 » 18 ноя 2015, 21:07

Саш, брось трубу на балкон с утрица, с работы придёшь, посмотришь. Ещё 133мм охлаждать, сам остынет.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 18 ноя 2015, 21:11

У меня теплый балкон. Да и интересно поиграться.
Я уже думал бросить в машину на весь день, как вариант.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 19 ноя 2015, 00:43

Собрал конструкцию. Один пропеллер практически бесполезен, а вот три штуки - уже что-то. Главная проблема в сильном перепаде диаметров. Входной 80мм, далее 18мм трубка, а на выходе в 2 раза меньше по площади. Поток эти пропеллеры способны поддерживать приличный, проверено на 16" добе, а вот с наддувом - моща не та.
Но, думаю, устройство должно помочь.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 19 ноя 2015, 10:12

Работаю. Голова, временно, освободилась. Думаю.
Как пропеллеру проще протолкнуть воздух через зауженную трубку? Нагнетая или откачивая?
Есь ничем не подтвержденное чувство что легче откачать, т.е. создать разрежение.
Что думаете, коллеги?
Александр.

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение marvincfs » 19 ноя 2015, 11:09

Я бы вытягивал, только вертушка нужна мощная, в смысле чтоб как махнет крылом - так сразу вакуум. 8-)
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 19 ноя 2015, 11:33

Крыло и вакуум конечно нереально, в полях. Пока поставил 3 80мм пропеллера последовательно. Интереса ради можно 140мм попробовать.
Сегодня попробую погонять в поле.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Ernest » 19 ноя 2015, 15:20

AnDom писал(а):Работаю. Голова, временно, освободилась. Думаю.
Как пропеллеру проще протолкнуть воздух через зауженную трубку? Нагнетая или откачивая?
Есь ничем не подтвержденное чувство что легче откачать, т.е. создать разрежение.
Что думаете, коллеги?
Все равно. С одной стороны от вентилятора разряжение, с другой - зона повышенного давления. Все достаточно симметрично.

Важнее не направление, а геометрия установки вентилятора и понимание того, что перепад давлений, которое он создает невелик. Ваша "воронка" пример очень неудачной геометрии для нагнетания или отсасывания воздуха вентилятром. Вы не только сузили сечение (задиафрагмировали ваш "объектив"), но еще и оставили для входа/выхода воздуха только центральную его часть, которая затенена ротором вентилятора. Надо или сместить узкую часть к краю (где наиболее эффективно молотят лопасти), или сделать камеру "воронки" много глубже, чтобы было пространство для выравнивания давления.

Последовательная работа вентиляторов не особенно эффективный способ их использования. Вентиляторы лучше работают при параллельной установке.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 19 ноя 2015, 15:34

Эрнест, спасибо! Про глубину подозревал, допечатаю проставку.
По остальному, тоже не проблема.
Есть смысл 3 параллельно поставить или больше диаметр пропеллера взять?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение Ernest » 19 ноя 2015, 15:46

Хотите эффективной работы вентилятора с узким соплом - переводите его работу ближе к радиальной схеме (хотя лопасти компьютерных кулеров не особенно для нее приспособлены)
vent.png
AnDom писал(а):Есть смысл 3 параллельно поставить или больше диаметр пропеллера взять?
В смысле производительности важнее не столько диаметр, сколько мощность двигателя. А в смысле минимизации вибраций при одной и той-же мощности лучше больший диаметр лопастей... Ну если их есть где разместить.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 19 ноя 2015, 16:23

Понял. Попробую.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 20 ноя 2015, 07:51

Поразмыслил, поприкинул, понял в чем идея.
Вы нарисовали схему центробежного вентилятора с поправкой на форму лопастей компьютерного кулера. Есть ли смысл делать выпускное сопло из вентилятора в форме небольшой воронки, т.е. обеспечить как-бы накопитель воздуха, или "ресивер" после сопла и перед насадкой-трубкой?
Александр.

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение marvincfs » 20 ноя 2015, 16:11

Может тогда стоит взать вентилятор с лопастью в размер отверстия и собрав в короб, как на картинке Эрнеста, только сместить вверх? Нижняя лопасть напротив отверстия, центральная часть вертушки -> на место центра, как на второй картинке, верхняя лопасть еще выше. Только развесовка поедет, придется груз мудрить.
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Телескоп на 3D принтере.

Сообщение AnDom » 20 ноя 2015, 17:07

Не понял о чем речь. Сделаю по схеме Эрнеста.
Заказал в Чайне центробежный пропеллер, сравню.
Александр.

Ответить