Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Как определить реальное разрешение телескопа

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

sky-man
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение sky-man » 01 июн 2015, 15:48

Для того чтобы измерить предельное разрешение вашего оборудования и сравнить его с идеальным разрешением для телескопа аналогичного диаметра воспользуемся следующей методикой утвержденной ГОСТ 15114-78 "Визуальный метод определения предела разрешения телескопической системы".

Необходимо распечатать миру, показывающую количество белых и черных линий на дюйм (25,4 мм) по ссылке:
http://www.bealecorner.com/trv900/respat/respat.pdf

В файле pdf векторный рисунок специально для распечатки в А4, его необходимо открыть в Adobe Reader. В параметрах печати в Adobe Reader необходимо выбрать печать без подгонки и полей, согласно размеру pdf файла:
Page Scaling: None
Chose Paper Sourse by PDf page size: v
В этой мире имеется от 35 линий (белых и черных)/дюйм до 842 линий/дюйм. Весьма универсальная для объективов разного диаметра и расстояний до тест-объекта.

Размещаете миру на расстоянии 50-200 метров, расстояние между телескопом и мирой нужно замерить точно, проще всего по спутниковой яндекс карте с помощью линейки. Если вы фотографируете миру из окна учтите разницу высот, каждый этаж это 3 метра. Гипотенузу также можно узнать по формуле тангенса (ниже) вбиваете два катета расстояние до миры и высоту вашего этажа, получаете точное расстояние (гипотенузу).

Наблюдаете миру, а еще лучше фотографируете миру для анализа на компьютер и публикации результатов.

Согласно ГОСТ 15114-78 предел разрешения прибора с телескопической системой определяется, как наименьшее угловое расстояние между серединами двух соседних светлых (темных) штрихов штриховой миры, направление которых можно различить.
В мире количество штрихов меняется от 35 линий на дюйм до 842 линий на дюйм и указывается напротив соответствующих штрихов в фигурных кобках {}:
Изображение

Необходимо при наблюдении и фотографировании миры в телескоп определить штрихи, направление которых вы можете визуально определить. Резкость штрихов может доходить до размытой, главное различить направление штрихов. Находите штрихи, направление которых определяется, а далее уже нет, напротив этих штрихов смотрите значение количества линий на дюйм в фигурных скобках {}.

Чтобы узнать предел разрешения необходимо:
1) вычисляем расстояние в мм между серединами двух соседних светлых или темных линий:
(25,4мм / {}) * 2
2) угол считаем по формуле тангенса, если кто еще школу не забыл, где:
Катет a - расстояние в мм до объекта (100метров - 100 000мм)
Катет b - расстояние между серединами двух соседних штрихов - результат 1)
Кто подзабыл школу и формулу тангенса, есть формула онлайн, указываете катеты a и b и нажимаете вычислить угол:
http://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80%D ... %BA%D0%B0/
3) полученный угол b в градусах умножаем на 3600 чтобы получить результат в секундах.

Полученный результат в секундах является углом, пределом разрешения вашего телескопа.
Думаю такой тест сможет выполнить любой закрепив миру на стене соседнего здания либо на столбе.

Выкладываем практические результаты тестирования вашего оборудования в этой теме.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Ernest » 01 июн 2015, 23:03

sky-man писал(а):Для того чтобы измерить предельное разрешение вашего оборудования и сравнить его с идеальным разрешением для телескопа аналогичного диаметра воспользуемся следующей методикой утвержденной ГОСТ 15114-78 "Визуальный метод определения предела разрешения телескопической системы"...
Стоит отметить, что все далее написанное все-же не имеет отношения к методике изложенной в упомянутом ГОСТ.
  • Использована негостовская мира используемая при фотографических тестах широкоугольной оптики.
  • Мира распечатана на белом фоне и предполагает работу на отражение, в то время как по ГОСТ требуется негативная и работает она на просвет.
  • Другой рисунок шпальных мир.
  • Контраст между фоном и шпалами какой получится в то время как в ГОСТ особенное внимание уделено повторяемости контраста тест-объекта.
  • В предложенной методике телескоп работает в условиях далеких от ночных (с сильной засветкой поля зрения, снижающей и без того небольшой контраст тест объекта) в то время как по ГОСТ тест-объект проецируется коллиматором.
  • Никаких арктангенсов ГОСТ не использует.
В остальном можно только приветствовать стремление к изучению любителями астрономии предельных возможностей своих инструментов.

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Eduard » 02 июн 2015, 04:21

Эрнест, как же тогда простому ЛА, не имеющему в наличии негативной миры на просвет, в дневное время адекватно оценить разрешающую способность телескопа?
Есть идея: на горизонтальной поверхности поставить рядок болтов с разным шагом резьбы. При наблюдении в телескоп отмечаем тот болт, на котором резьба ещё просматривается. Замеряем шаг резьбы на этом болту и далее определяем угловое разрешение телескопа. Главное, чтобы нашёлся хотя бы один болт, на котором резьба сливается. Достигаем этого достаточным увеличением дистанции. Так нормально или тоже ошибочно?

oleg oleg
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение oleg oleg » 02 июн 2015, 07:17

Стоп, а зачем это нужно, вообще? Обьясните, плиз.
Область приложения телескопа -небо, вот и надо тестировать и разрешать там, зачем подменять ночное небо дневными мирами, без крайней необходимости одно хобби другим.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Ernest » 02 июн 2015, 08:05

Идея с болтами еще хуже - с ними еще менее возможно контролировать контраст периодического тест-объекта.

Понимаете, идея тестов состоит не в том чтобы произвести процедуру внешне подобную тому, что делают профессионалы. А в достижении ее 99% повторяемости другими людьми в другом месте и при тесте других телескопов. А это значит особое внимание следует уделить повторяемости тест-объекта (рисунок, контраст), условий проведения тестирования (особенно по яркости тест-объекта и засветке) и единству интерпретации результата. Тут дневные тесты на открытом воздухе при естественном освещении никак не прокатывают: перепад яркостей многократный (ввиду практической невозможности контролировать высоту Солнца над горизонтом, его ориентация по отношению к тест-объекту и телескопу), наблюдательный опыт разный, инструменты измерений ландшафтных расстояний дают приблизительный результат и т.д. И это в условиях, когда надо получить результаты тестирования которым хотелось бы доверять хотя бы до двух знаков.

В этом и ценность тестов по звездам (в том числе и двойным), виду образований на поверхности планет и т.п. естественных объектов - в их неплохой повторяемости и просто интересному внешнему виду. Если при адекватном увеличении вы видите изображение звезд (натуральных или искусственных) в виде рисунка Эйри (яркое центральное пятно и одно не сильно бросающееся ровное дифракционное колечко вокруг него), то телескоп дифракционно ограниченный и все более сложные тесты ни к чему - ЧКХ и предел разрешения дифракционно ограниченных систем простая функция их апертуры. Если вы не видите невозмущенного дифракционного рисунка в изображении звезды, то неважно какое разрешение дает телескоп - он дефектный, надо анализировать причины возмущений и по-возможности устранять их. Если они неустранимы - сдавать назад продавцу.

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Eduard » 02 июн 2015, 09:00

oleg oleg писал(а):Стоп, а зачем это нужно, вообще? Обьясните, плиз.
Область приложения телескопа -небо, вот и надо тестировать и разрешать там, зачем подменять ночное небо дневными мирами, без крайней необходимости одно хобби другим.
Некоторые товарищи используют телескоп как фотообъектив по наземным целям.

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Eduard » 02 июн 2015, 09:06

Ernest писал(а): Если при адекватном увеличении вы видите изображение звезд (натуральных или искусственных) в виде рисунка Эйри (яркое центральное пятно и одно не сильно бросающееся ровное дифракционное колечко вокруг него), то телескоп дифракционно ограниченный и все более сложные тесты ни к чему - ЧКХ и предел разрешения дифракционно ограниченных систем простая функция их апертуры. Если вы не видите невозмущенного дифракционного рисунка в изображении звезды, то неважно какое разрешение дает телескоп - он дефектный, надо анализировать причины возмущений и по-возможности устранять их. Если они неустранимы - сдавать назад продавцу.
Я на увеличении 150 крат звёзды иногда вижу маленькими ёжиками, которые постоянно играют/пульсируют своими иголками (вспомнил, это ближе к горизонту). А иногда звёзды как бриллианты, чистенькие и яркие (это в зените).

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Ernest » 02 июн 2015, 09:34

Что тут скажешь? - Бриллианты лучше ежиков. ;)
Хотя,.. кому-как.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение traveller in time » 02 июн 2015, 11:42

Ernest писал(а):... ЧКХ и предел разрешения дифракционно ограниченных систем простая функция их апертуры.

Предел разрешения, это значение угла, но при определённом значениии контраста. Контраст ниже условного - не разрешилось, так? Аберрации это отток света в колечки, как он может не повлиять на контраст? Утекло, значит в пике осталось меньше, в фон ушло больше, контраст...? не упал???

Возможно ли разницу в штреле 0,8 и 1 зафиксировать измерением контраста на мире?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Ernest » 02 июн 2015, 12:53

Предел разрешения - это ненулевой контраст квадрата миры с самыми мелкими штрихами. Никаким контрастом при этом не задаются - он определяется контрастной чувствительностью приемника.
"Аберрации это отток света в колечки, как он может не повлиять на контраст?" -Кто сказал, что не может?
"Возможно ли разницу в штреле 0,8 и 1 зафиксировать измерением контраста на мире?" -Ну... в некоторых случаях можно, в некоторых - нет, зависит от типа дефекта, вызвавшего это уменьшения Штреля. Предельное разрешение это всего одна точка на графике ЧКХ (пересечение с осью частот на нулевом контрасте). До этого пересечения ЧКХ может идти более высоко или более низко, что и будет определять контрастность изображения и насыщенность изображения мелкими деталями.

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Алексей Куприянов » 03 июн 2015, 01:46

oleg oleg писал(а):Стоп, а зачем это нужно, вообще? Обьясните, плиз.
Область приложения телескопа -небо, вот и надо тестировать и разрешать там, зачем подменять ночное небо дневными мирами, без крайней необходимости одно хобби другим.
Атмосфера не всегда пропускает высокое увеличение, складывается ложное представление - у меня плохой скоп, более 1d он не тянет ( 200х, например). Наземный тест по мире и лучше даже в закрытом помещении, так как волнение атмосферы и у земли сказывается дает понимание реального разрешения телескопа без ограничений со стороны атмосферы, значит ЛА понимает что для хороших условий можно не 9 мм окуляр, а 6-7 купить и ловить эти условия.
Mak 127/1500, mak 70/750

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Ernest » 03 июн 2015, 11:05

Для этого и нужен хорошо описанный и широко используемый тест по звезде (искусственной, если надо уменьшить или даже исключить влияние атмосферы).

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Алексей Куприянов » 03 июн 2015, 20:44

Тест по ИЗ разрешение не покажет, нужно 2 ИЗ на точно известном расстоянии, как иголкой проделать отверстия на расстоянии менее 1 мм и точно его знать? Можно сделать отверстия на большем расстоянии и делать большую дистанцию от телескопа до ИЗ, это нивелирует погрешность, например по линейке сделать отверстия в 1 см, погрешность будет около 0,3 мм, те 3%, нормально. Но дистанцию придется сделать для дифракционно ограниченной оптики апертурой 127 мм порядка 2,5 км. Можно конечно наколоть дырочки и штангеном замерить расстояние от их центров, погрешность изза позиционирования в центре дырочек опять 0,1 мм будет точно, чтобы погрешность была н более пусть 10%, расстояние между дырками нужно 1 мм делать, это значит дистанция порядка 250 м и грубый результат. Мира печатается с большей точностью и меньшим периодом, у меня есть 0,1 мм, дистанции гораздо меньшие, я обхожусь 40 метрами, хотя уже вынос нештатный получается.
Mak 127/1500, mak 70/750

oleg oleg
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение oleg oleg » 03 июн 2015, 21:12

Разрешение будет автоматом, если тест по звезде зачетно пройден.
Вы по небесным звездам пробовали разрешение смотреть? Выбираете пары теснее теснее , еще теснее. Вид звезды в окуляре и т.д.
А печатных мир в космосе почти не встречается, только у полос на Сатурне есть что-то похожее.
Ну узнали вы разрешение своего телескопа по мире, скорее всего неправильноиз-за плохой организации, сравнить не с чем, повторяемость никакая,
в любом случае куда его его потом приложить? на небе то все иначе будет.
Тем более для больших апертур, это мелочь около 100 мм -всеядна, с ней проблем вообще никаких, по небу одно прямое удовольствие, по живым звездам - зачем в принципе извращаться по земле, если можно глянуть на звезду и сразу станет ясно чего ждать.

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Алексей Куприянов » 03 июн 2015, 21:31

А если атмосфера вам не дает пройти тест по реальной двойной? Я пробовал, в базе готу достаточно разнесенные двойные, вот даже записал то что я видел:

Альгейба
54 льва
Йота рака
Тэта 2 рака
Тегман

Из списка что на форуме есть наводился по координатам на разные что зимой были доступны от 0,7 до 1,7 секунд, но двойных в поле не обнаруживал, звезды есть, мерцают - играют, но не понятно двойная она или одинарная, даже овальности не было, при качественных 230х. А по мирам я вычислил разрешение 0,9 сек.
Mak 127/1500, mak 70/750

oleg oleg
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение oleg oleg » 03 июн 2015, 22:13

Ну возможно вы больше усердия к дневным мирам проявили , чем к ночным звездам?
Вот скажем толку от вашей цифры 0.9, если до 1.7 вы двойных не делите?
ну да, цифра имеется, 0.9 имею в виду, ну и что , это не помогло в наблюдениях добыть 1.7.
И вероятно так будет сплошь и рядом, все-таки обьекты небесные -далеко не миры, и не в тепличных условиях, и не той яркости и не того фона, вообще другие.

127 мм максутов , правильно? ужасно выкачивает из ядра в кольца, и к гадалке не ходи, контраст слабый со всеми вытекающими последствиями, какой бы хорошей цифры у вас не получалось по земным мирам.

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Алексей Куприянов » 03 июн 2015, 23:51

Спасибо. По вашему какая система телескопа наиболее подходит для разделения двойных?
А что касается наведения по координатам из списка, то мои сомнения в том что там в поле вообще были двойные, ибо функция идентификация ближайшие двойные находила в 5-6 градусах от того места куда скоп наводился.
Mak 127/1500, mak 70/750

oleg oleg
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение oleg oleg » 04 июн 2015, 07:41

Сегодня ночью смотрел Дзету Волопаса, в 237мм ньютониус,
с трудом продираюсь сквозь бурление -днем относительно жарко, ночью прохладненько, в небе неспокойно,
но Дзету Волопаса я смотрю ежегодно, прим. в одних и тех же числах мая-июня, наблюдаю за ней по мере сближения компонентов, сейчас она в мой телескоп не разрешается, но заметно вытянута ядром, и кажется близка к 'восьмерке' - две тесно прижатых друг к другу риски. На сегодня разделение - 100/D.
Чтобы лучше видеть подробности ставил около 800х, Дзета довольно яркая и на малых увеличениях небо ее размазывает прилично .

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Ernest » 04 июн 2015, 08:10

Алексей Куприянов писал(а):
oleg oleg писал(а):Ну возможно вы больше усердия к дневным мирам проявили , чем к ночным звездам?
Вот скажем толку от вашей цифры 0.9, если до 1.7 вы двойных не делите?
ну да, цифра имеется, 0.9 имею в виду, ну и что , это не помогло в наблюдениях добыть 1.7.
И вероятно так будет сплошь и рядом, все-таки обьекты небесные -далеко не миры, и не в тепличных условиях, и не той яркости и не того фона, вообще другие.

127 мм максутов , правильно? ужасно выкачивает из ядра в кольца, и к гадалке не ходи, контраст слабый со всеми вытекающими последствиями, какой бы хорошей цифры у вас не получалось по земным мирам.
Спасибо. По вашему какая система телескопа наиболее подходит для разделения двойных?
А что касается наведения по координатам из списка, то мои сомнения в том что там в поле вообще были двойные, ибо функция идентификация ближайшие двойные находила в 5-6 градусах от того места куда скоп наводился.
Общая просьба! Прекратить массированное и бездумное цитирование сообщений, которые и так во всей красе расположены сразу перед ответом. Мне приходится руками их зачищать, потому как без этого темы превращаются на 90% в поля цитированных сообщений (цитаты, цитат, которые сами большей частью состоят из вложенных цитат).

Используйте кнопку "ответить", если вам лень удалять лишнее после нажатия на кнопку "цитата"!

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Алексей Куприянов » 04 июн 2015, 10:16

oleg oleg писал(а):Сегодня ночью смотрел Дзету Волопаса, в 237мм ньютониус...
И чтотвы проверили? Пропускание атмосферы или разрешение скопа? Тема про реальное, те не ограниченное внешними факторами разрешение скопа
Mak 127/1500, mak 70/750

oleg oleg
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение oleg oleg » 04 июн 2015, 15:51

Проверил реальное разрешение в ходе реальных наблюдений.
Собсна даже не проверил, просто понаблюдал за знакомой звездой.
А что атмосфера, она неотьемлимая часть, даже в посредственной можно истинных пределов достичь, вы же не думаете, что в 50-70cm и больше телескопы с атмосферой всегда гладко, тем не менее астрономы визуально открыли и измерили тысячи звезд теснее 0.25".

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Алексей Куприянов » 07 июн 2015, 18:03

oleg oleg писал(а):Проверил реальное разрешение в ходе реальных наблюдений.
Собсна даже не проверил, просто понаблюдал за знакомой звездой.
А что атмосфера, она неотьемлимая часть, даже в посредственной можно истинных пределов достичь, вы же не думаете, что в 50-70cm и больше телескопы с атмосферой всегда гладко, тем не менее астрономы визуально открыли и измерили тысячи звезд теснее 0.25".
ТС важно понять реальное разрешение скопа, а не системы скоп+атмосфера за такое то число, время и место
Mak 127/1500, mak 70/750

oleg oleg
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение oleg oleg » 07 июн 2015, 19:26

Так я видимо нечетко излагаю мысль, попробую снова .
Зачем нам какое-то непонятное разрешение черно-белых мир при дневном свете? Что нам с него?
В телескоп смотрят на обьекты ночью-раз, черно белых мир в космосе нет -два.

Вы понимаете, тестирование по мирам осуществлюят инженеры-оптики для ОТК,
Т.е. они сравнивают таким образом телескопы между собой в некоторой системе координат, строго в одних условиях.
И то случаются проколы, например у НПЗ есть ОТК, и оборудование имеется , а по независ. тестам в условиях Вагоподвала продукция НПЗ очень часто несоотв-ет никакому Госту.

Черно-белая мира например исключает участие хроматизма. А планетные детали имеют тонкие цветовые нюансы.

По атмосфере - говорю же , атмосфера не настолько критична, чтобы в несчастную дудку 100мм иметь какие то титанические проблемы с ней, атмосфера. - неотьемлимая составляющая, лучше сразу тренироваться в реальной среде, не занимаясь ерундой .
Вот намерил ТС 122/D и успокоился, а может 8 из 10 ти телескопов покажут по данной методе 109/D , тогда что ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12085
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение Ernest » 07 июн 2015, 20:00

oleg oleg писал(а):Черно-белая мира например исключает участие хроматизма.
Это не так - при освещении миры белым светом хроматизм объектива снизит интегральную (полихроматическую) ЧКХ и будет учтен в результате.
Хроматизм не учитывается при интерференционном тесте или учитывается в ограниченном виде при тестах с цветными фильтрами или тест-объектами.
А планетные детали имеют тонкие цветовые нюансы.
Окрашивание деталей помогает снижать влияние остаточного хроматизма объектива.
Вот намерил ТС 122/D и успокоился...
К сожалению, интерактивный процесс тестирования этой 100-ки всякий раз (несмотря на грубые ошибки в проведении теста) приводил к одному и тому-же выводу: что телескоп разрешает заявленное предельное разрешение... ;)
Выглядело это как подгонка решения задачи по заранее известный ответ.

sky-man
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Как определить реальное разрешение телескопа

Сообщение sky-man » 09 мар 2019, 09:16

oleg oleg писал(а):
02 июн 2015, 07:17
Стоп, а зачем это нужно, вообще? Обьясните, плиз.
Область приложения телескопа -небо, вот и надо тестировать и разрешать там, зачем подменять ночное небо дневными мирами, без крайней необходимости одно хобби другим.
При покупки трубы оценить качество ее оптики доступным методом.

Ernest писал(а):
01 июн 2015, 23:03
В остальном можно только приветствовать стремление к изучению любителями астрономии предельных возможностей своих инструментов.

Эрнест добрый день.
Появился у меня в руках ШК Celesaton Nexstar 8SE 203 мм, 2000 мм фокус.
Смотрел окуляром 7,5мм при увеличении 266х на полиграфическую визитку расположенную в 15 метрах (15 000 мм).
Так вот на визитке квадрат шириной 1,4 мм (замерил) на нем 21 полоса (11 синих линий, 10 светлых). Расстояние между двумя полосками 0,066 мм. В окуляр четко насчитал 11 синих полос, которые очень четко видны и не сливаются. Подвигал скоп, линии резкие и просчитываются и в центре и ближе к краю. Даже видны четкие маленькие неровности краски при печати.

Читая ранее этот форум где указывалось, что для хороших инструментов величина разрешение примерно равна 120/D угловых секунд.
Для 203 мм по формуле по идее должно быть 0,6 угловых секунд.
Ernest писал(а):
28 май 2015, 11:14
Ну почему? Если период нитей сетки 1.2 мм, то на расстоянии 100 м этот период действительно будет виден под углом в (1.2/100000)*60*60*57.3 = 2.5 угловых секунды. Так что по снимку можно утверждать что разрешение протестированной оптики не хуже этих самых 2.5". Для проверки предела разрешения (в теории он примерно равен 1.14 угл. секунд) от сетки надо было отойти по-дальше.

Ну а принимать во внимание толщину нитей сетки и по ним как-то выводить предел разрешения, конечно, некорректно.
Судя по форумуле при расстоянии 15 метров (15 000 мм) расстояние 0,066 мм это угол (0,066/15000)*60*60*57,3 = 0,90 угловых секунд. Это угол между двумя полосками которые не сливаются.
По идее можно отодвинуть дальше рисунок и узнать на каком расстоянии полоски сольются, по формуле станет понятен предел разрешения. Но тест дома, дальше некуда. Дома тестировать удобно, ничего не дрожит, температура погода не влияет на термостабилизацию.
Изображение

Оптику тестировать таким простым способом мне кажется лучше дома, так как на большом расстоянии с окна вы тестируете либо пыль на окне, если нет балкона, либо тепловое движение воздуха оно всегда есть от дома и погода всегда разная.

По звезде также труба прошла тест, колечки как в учебнике.
Последний раз редактировалось sky-man 09 мар 2019, 10:10, всего редактировалось 4 раза.

Ответить