Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 23 апр 2017, 11:21

Кручу транспортировочные ящики. Чуть позже прилажу фокусер и можно тестить.
Александр.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение sergsh » 23 апр 2017, 16:01

Любопытство очень велико посмотреть все это в живую, жду с нетерпением :)

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 23 апр 2017, 16:05

Сергей, на неделе, надеюсь. И очень набеюсь быть во всеоружии на Чудском.
Вчера купил два листа фанеры и распилил их на халяву. Халява - она весьма интересная штука, бесплатно но нихрена не ЧПУ. Вобчем, скрутил сегодня ящик для хранения и транспортировки нижней части скопа, криво, косо и погано, но, для заявленных целей, пойдет. А чо сетовать, если заявлена погрешность в 4мм. Какая там нахрен длинна волны...?!?!?!
Деньги вообще странная штука, чем больше зарабатываешь - тем их больше не хватает. Устал как собака, ни чего не хочу. Надеюсь на неделе хватит сил дособрать, потестить и к Чудскому быть готовым.
Александр.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение sergsh » 23 апр 2017, 16:15

Эххх я на Чудское не планировал.. ((( ну может тогда подъеду без проживания ))

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 23 апр 2017, 16:49

Сергей, проживание очень дешево, бери свое семейство и на отдых!
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 29 апр 2017, 09:04

Вчера загрузил все в машину, у нас небольшой Питерский Фест на Чудском озере :) "Труба" благополучно убралась в бокс на крыше. Впервые, с момента покупки 16", загрузился и не вспотел :D
Для ГЗ со всеми нижними сопряжениями сделал ящик. Средник с верхом и так нормально лежат, возможно для ДЗ тоже скручу ящик.
Приятный момент - блины кеттлеровские практически идеально подходят на azeq6 в качестве противовесов.
Сегодня весь день дождь, по прогнозу, так что пробная сборка (и фотосессия) завтра днем.
Изображение
Изображение
Изображение
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение Ernest » 29 апр 2017, 09:20

Неплохой такой пакет получился. Осталось засечь время, за которое собирается инструмент. ;)
Интересно, фанера выглядит как будто ни чем не покрашенная.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 29 апр 2017, 10:00

Фанера не то что не крашена - даже клей еще не срезан :D Все делалось впопыхах к Чудскому фесту.
Это вы еще не видели как фокусер прилажен - в обморок упали бы :)
На счет скорости...., штатный ретрак доставался из машины и собирался за 6 минут, но спустить это дело с этажей, поместить в машине, выгрузить....... В общем, нелегко это уже для моих суставов и спины.
Вариант с родной монтей и трубой из фанеры собирался за пол часа, не очень удобно, т.к. решал другие задачи в рамках родной монтировки.
Последний вариант собирается недолго, пробовал уже, но порядок сборки-разборки стоит выработать на практике, для пущего удобства и безопасности. Ну и кое что доработать.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 01 май 2017, 22:12

Дали, таки, первый свет телескопу в новом корпусе. Небольшой фотоотчет с Чудского.
В двух словах о результатах - я доволен. Общий вес, транспортировка, сборка-разборка и т.д. - все получилось как и планировал. Долгими белыми ночами разберу, обработаю фанеру, доработаю некоторые моменты по эргономике, сошью чехол, организую активное охлаждение.
Чуть позже добавлю фото, когда ребята сольют "улов" с фотоаппаратов :)


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение Ernest » 02 май 2017, 18:59

И какая получилась высота окуляра над грунтом?.. при направлении в зенит.
Как с этой трубой справлялась монтировка?
Каков был уровень вибраций?

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 02 май 2017, 20:03

На все вопросы не отвечу, т.к. Было не до замеров :) Сделаю оные позже.
В зените только со стремянкой (она, таки, была), т.к., наверное, до окуляра не менее 2-х метров.
Юпитер и львиную часть дипов или со стула или стоя на грунте.
Фокусировка на Юпе не раздражающая, хотя чувствуется и размер и вес, затухает-затихает быстро, видимо из-за того же весо-размера, на дипах вообще не заметил (не мешала, не обратил внимания) вибраций.
На сборку или разборку уходит минут 10-15.
Для затяжки ферм надо переделать прижимные барашки или распечатать ключ, т.к. хорошенько затянуть не очень удобно, т.к. не обхватить барашек целиком, из-за ферм.
Юстировочные винты (барашки) тоже надо доработать, т.к. крутятся туговато из-за длинных плотных отверстий в фанере, рассверливать не хочу из-за возможных люфтов.
Точка лазера гуляет на мишени на пару миллиметров в обе стороны, если лазер в центре при 45°, а труба двигается к горизонту или зениту. Причину не локализовал пока,некогда было, хотя, смотреть не мешает.
Монтировка с 20кг противовесов шуршала мягко и приятно. На следующий день, после Солнца (точнее, в процессе), начала барахлить. То скорость не переключается, то противно скулит... Побросал все в машину и домой. Дома раскрутил, увидел что привод ременной, скулит так же, но причина не механическая. Увидел быстро мигающую лампочку на монти, вспомнил что это говорит о сдохшей батарее, загуглил инструкцию, убедился, проверил акк - 12,0В - сдох. Реанимирую.
Александр.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение sergsh » 02 май 2017, 21:23

Когда поедем в Каменку тестировать?, готов в любое время ) Любопытно аж жуть как )

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 02 май 2017, 22:01

Чехол надо сделать, с тряпочкой и прищепками ващенеудобно :)
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 09 май 2017, 19:23

Сгонял сегодня в деревню, поздравил родных и, заодно, вышкурил средник и нижнюю часть. Там, в сравнении с верхом, много возни с удалением клея. Спасибо Дремелю, за пару часов управился. Купил грунтовку и черную матовую краску для школьных досок. Она шершавая, матовая, черная и влагостойкая, буду красить ей. Масло, конечно, приятнее, но совершенно не стыкуется с клеем, который нереально удалить на 100%. Точнее, дело не столько в масле, сколько в морилке, которая не ляжет ровно из-за клея.
Хотел сегодня заняться покраской, но... ударился в готовку. Мясо по французски на подходе, а греческий салат на воронежском подсолнечном нерафинированном обалденно пахучем масле настаивается :)
Хотя... пойду-ка прогрунтую :D
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 23 окт 2017, 12:02

Давно не писал об этом проекте. Впрочем, он не так и сильно продвинулся. То некогда, то лень, то что-то другое выходит на первый план...
Состоялся очередной выезд на Чудское, была убойная тротуарка с коллегами и кучей залетных бобров. Устал как собака, да еще и простыл, нахватался морозного воздуха пока объяснял что да как. Запомнился один дедушка (за 70 лет, на вскидку), физик, охал и цокал - "видел это на фотографиях, а теперь и в живую". Да, еще и мандаринку получил, в благодарность от юной астрономки :)
Вытащил перед отъездом на фотосессию, для отчета.
Что успел сделать:
- распечатал новые барашки для затягивания ферм;
- распечатал ключ для затягивания болтов фиксирующих юстировку;
- покрасил деревяшки (кроме площадки фокусера);
- одел фермы в термоусадку
- сделал временное кольцо для чехла на оправе ГЗ (с постоянным вариантом получилась промашка, буду переделывать)

Что предстоит:
- хочу моторизовать фокусер (попробовал на 10" SW у Валерия Лаврова - очень понравилось);
- чехол..., все никак не решу(сь) как сделать, но, сколько не увиливай, делать надо;
- активная продувка - возможно позже. Для дипов, вроде бы, не нужно, а планеты еще нескоро появятся;
- где-то что-то немного гуляет при перекладке телескопа из горизонтали в вертикаль, не мешает, но сам факт раздражает, надо найти и устранить;
- утеплить ДЗ и сделать его обогрев;
- сделать транспортировочный кожух ДЗ. Ящики как для ГЗ - перебор, т.к. они сами весят прилично.
- самое глобально серьезное улучшение - короткая колонна. Можно будет забыть про стремянку.

Как-то так.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Александр.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение sergsh » 23 окт 2017, 13:18

По мне и моим ощущениям при наблюдениях, отлично, не трясет, ведет плавно, колебаний при остановки во время поиска тоже не заметил....что еще надо для полного удовольствия... СУПЕР !

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 23 окт 2017, 14:01

Для полного удовольствия - колонна и стульчик, в зените до окуляра будет что-то около 1800мм.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение Ernest » 23 окт 2017, 14:14

Симпатично выглядит!

Пара мыслей по чехлу. Главные его функции следующие:
- защитить зеркала от орошения
- защитить окуляр от попадание в него постороннего света
- защитить оптический тракт от тепла исходящего от тела наблюдателя

если по отдельности, то
1-ое решается достаточно протяженными козырьками над этими оптическими элементами
2-ое черным экраном на стороне трубы противоположной окулярному узлу
3-ье шторкой со стороны наблюдателя (в основном у окулярного узла)

если слить все это воедино получается что примерно 50% оболочки трубы лишние (снизу и бока ближе к ГЗ), и между прочим препятствующие установлению теплового равновесия, на приложенном рисунке красным выделены фрагменты оболочки трубы, в которых есть смысл. Понятно что это применимо только к случаям установки трубы на азимутальную монтировку (когда верхняя часть трубы при наведении на разные участки неба остается верхней).

Если же делать традиционный тряпичный чехол, то полезно было бы пропустить вдоль трубы 6 вспомогательных струн, на которые и будет опираться тряпка. При затяжке они же могут служить и дополнительными стяжками конструкции.
Вложения
tmp.png
tmp.png (5.07 КБ) 8437 просмотров

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 23 окт 2017, 14:42

Мне кажется что это вариант для наблюдения в одно лицо. На площадке, как правило, довольно много народу и в жизни не угадаешь откуда прилетит.
Сделаю, вероятнее всего, цельный чехол с двумя молниями по длине, со стороны монти.
Зашел сегодня в максидом, на предмет черного утеплителя для узла ДЗ и... Не нашел. Белая пенка есть, а вот черной нет. Цвет, возможно, не так и важен, но эстетика говорит - ищи черный. :)
Александр.

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение Econ » 23 окт 2017, 14:53

AnDom писал(а):...
Сделаю, вероятнее всего, цельный чехол с двумя молниями по длине, со стороны монти.
...
А почему не рассматривается "липучка"? Из- за эстетики?
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 23 окт 2017, 15:13

Липучка имеет свойство умирать, со временем. Перешивать не хочется.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 29 окт 2017, 19:25

Для скучающих воскресным вечером, згадка:

Что за потрясающую фигню я распечатал для своего 16" питомца? Всего таких штук надо 4 шт.

Изображение
Александр.

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение Econ » 29 окт 2017, 19:32

Держатель стоек (при транспортировке)?
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 29 окт 2017, 19:49

Ирина, я в шоке!!! 5+!!!
Потрясная штукенция, как оказалось. Осталось красивые чепчики с липучками в количестве 4шт сшить, чтобы не терлось ни аб чо :)

Перекладывать тяпочкой и обматывать резиночкой ужасно хлопотно.

Изображение
Последний раз редактировалось AnDom 29 окт 2017, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Жесткость элементов в любительском телескопостроении

Сообщение AnDom » 29 окт 2017, 20:32

Делаю сейчас коробчонку для ДЗ, чтобы таксать без ящиков каких-либо (тяжелые они,заразы).
В качестве материала:
- заглушка на торце - 3D печатная крышка;
- корпус - вентканал 150мм купленный в максидоме и отрезанный в длинну на 160мм;
- фланец 3D печатный с пропилами под паук и гайками М4;
- крышка 3D печатная + болты с барашками.

Прощайте пакетики!
Александр.

Ответить