Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Нужны ли координатные круги ?

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Rain Dog
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение Rain Dog » 02 сен 2022, 14:28

Ernest писал(а):
02 сен 2022, 12:21
Что касается обычных (строительных) инклинометров, то они не имеют другого выхода кроме дисплея, ни "программы" которая что-либо знает про Вегу.
Просто тут шёл разговор о несферичности Земли и т.п. и я подумал, что предполагается использовать какие-то сверхточные инклинометры.
В простых инклинометрах может и есть какой-то смысл, но это всё решается монтировкой с G0-TO.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение AnDom » 02 сен 2022, 15:39

Ну, если вынести за скобки финансовый вопрос, то решить можно львиную долю жизненных вопросов играючи :)
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение Ernest » 02 сен 2022, 17:01

На самом деле при всем скептицизме в этом вопросе, я бы с большим интересом посмотрел на реальный телескоп и его хозяина, наведение которого осуществляется при помощи координатных кругов и подобных приспособлений, в действии. Список объектов, которые удалось таким образом отнаблюдать, за какое время.

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение mbart » 02 сен 2022, 17:38

Активно пользовался днем для поиска планет. Ночью гораздо реже, обычно с целью убедиться что я смотрю примерно туда куда надо. Или для объектов где не очень много опорных звезд.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение ёжик » 02 сен 2022, 18:48

Есть ещё вариант. Искатель с распознаванием рисунка звёздного неба. Типа маленького гида. Сам будет синхронизировать DSC или GoTo.
Не понятно почему не делают. Вроде бы не очень сложно. И требования к матрице не высокие. И процессор не сильно мощный нужен.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение AnDom » 02 сен 2022, 19:15

Золотая жила, без всяких.
Александр.

vladimir.alabai
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение vladimir.alabai » 02 сен 2022, 19:45

ёжик писал(а):
02 сен 2022, 18:48
Есть ещё вариант. Искатель с распознаванием рисунка звёздного неба. Типа маленького гида. Сам будет синхронизировать DSC или GoTo.
Не понятно почему не делают. Вроде бы не очень сложно. И требования к матрице не высокие. И процессор не сильно мощный нужен.
Это уже есть Celestron StarSense, есть с камерой или с телескопом в комплекте держатель телефона с зеркальцем где функцию камеры выполняет телефон с приложением Celestron StarSense

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение ёжик » 02 сен 2022, 20:00

Точно. Я забыл про него. На Ричи Кретьенах у них похожая штука была.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение Ernest » 02 сен 2022, 22:05

ёжик писал(а):
02 сен 2022, 18:48
Есть ещё вариант. Искатель с распознаванием рисунка звёздного неба. Типа маленького гида. Сам будет синхронизировать DSC или GoTo.
Не понятно почему не делают.
Делают. Еще лет 10 назад у Meade были телескопы с такими камерами встроенными в корпус телескопа и работающие интегрированно с GO-TO. Не помню их название этой технологии.

PS Вот пример Мидовского ШК с этой системой: https://www.avito.ru/derbent/fototehnik ... 2311686369 - обратите внимание на камеру прикрепленную к корпусу внизу снизу (вроде бы это называется "электронный компас LNT")

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение Ernest » 02 сен 2022, 22:07

mbart писал(а):
02 сен 2022, 17:38
Активно пользовался днем для поиска планет.
Это и я делал (только в экваториальном режиме). Но это ведь от безысходности, когда просто нет фоновых ориентиров для искателя.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение AnDom » 03 сен 2022, 09:52

Старсенс снят с производства. Не прижилось.
Правда это инструмент привязки телескопа, не совсем то что обсуждалось.

P.S. Хотяяяя....бета версия приложения доступна, надо посмотреть...
Александр.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение ёжик » 03 сен 2022, 11:02

Мне кажется , что это должна быть коробочка без каких либо настроек и фокусировок (температура компенсируется конструкцией). Ну кроме юстировки оси как в искателе. По WiFi передает определенные координаты центра матрицы. С частотой примерно 1 Гц.
Включил и забыл. А далее эти координаты должны учитываться совместно с данными от энкодеров .

Аватара пользователя
Degen1103
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 13:00

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение Degen1103 » 11 сен 2022, 13:04

Вероятно, данный способ применения кругов очевиден и всем известен, поэтому не был упомянут выше. Тем не менее, восполним пробел: круги очень удобны "в инкриментах", при сдвижке от яркой опорной звезды на известное число градусов склонения и/или минут восхождения. К сожалению, шкалы весьма грубые (например, у HEQ-5 ЦД по склонению - 2 (два!) градуса) но быстро навестись в нужный район помогают, а там уж по рисунку звёзд можно сориентироваться.
My God, it's full of stars!

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение ёжик » 11 сен 2022, 13:28

DSC точно так же система вспомогательная. Позволяет выйти в район объекта. И если он в центр не попал, то легко по ближайшим ярким ориентирам исправляется. Искатель никак не отменяется.
Что касается уровня -инклинометра, то уже есть недорогие варианты с usb. И можно наверняка найти сам датчик без обвеса.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение Ernest » 12 сен 2022, 08:05

Degen1103 писал(а):
11 сен 2022, 13:04
круги очень удобны "в инкриментах", при сдвижке от яркой опорной звезды на известное число градусов склонения и/или минут восхождения.
Да, конечно. Это основной способ наведения днем, отталкиваясь от Солнечного или Лунного диска.

abelt2003
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение abelt2003 » 10 апр 2023, 16:07

Ernest писал(а):
02 сен 2022, 17:01
На самом деле при всем скептицизме в этом вопросе, я бы с большим интересом посмотрел на реальный телескоп и его хозяина, наведение которого осуществляется при помощи координатных кругов и подобных приспособлений, в действии. Список объектов, которые удалось таким образом отнаблюдать, за какое время.
Пользуюсь. Dob12Retrac.
DSC Bluetooth. Noname. Приобрел в зведочете.
Увы, допиливал "напильником".
Вчерашний пример сессии.
viewtopic.php?f=14&t=4683
Оптическим искателем совсем не пользовался.
Думаю без кругов раза в три меньше бы успел.

ёжик
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение ёжик » 10 апр 2023, 19:56

Есть варианты DSC на акселерометре по углу места, подключаемом по I2C к контроллеру . Погрешность около нескольких десятых градуса. Возможно это будет лучше чем энкодеры . По азимуту энкодер не заменить к сожалению.

abelt2003
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение abelt2003 » 11 апр 2023, 01:43

Ernest писал(а):
12 сен 2022, 08:05
Degen1103 писал(а):
11 сен 2022, 13:04
круги очень удобны "в инкриментах", при сдвижке от яркой опорной звезды на известное число градусов склонения и/или минут восхождения.
Да, конечно. Это основной способ наведения днем, отталкиваясь от Солнечного или Лунного диска.
"Днем настоящий астроном должен спать с надеждой на чистое ночное небо" :)

Возможно глупый вопрос, но на что еще днем смотреть кроме Солнечного или Лунного диска?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение Ernest » 11 апр 2023, 08:09


abelt2003
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Нужны ли координатные круги ?

Сообщение abelt2003 » 11 апр 2023, 10:32

Спасибо за то, что ткнули носом.
Оказывается люди днем не только планеты смотрели.

Ответить