Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Модератор: Ernest
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Подробней с указанием схем и размеров!
- Вложения
-
- 8bcd849d3935.jpg (54.64 КБ) 10313 просмотров
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Какие исходные данные?
Диаметр и материал дисков подшипников известны?
Диаметр и материал дисков подшипников известны?
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Параметры крепления осей высоты Добсона:
- коэффициент трения в паре опора/обод оси (колеса) k, например тефлон по ламинату порядка 0.05-0.1
- диаметр обода осей D, типичные значения 180-200 мм
- масса трубы M, обычно 8"-10" весит порядка 6-8 кг
- масса самого тяжелого из планируемых к использованию окуляров m, Наглеровская "граната" весит более 1 кг
- расстояние от осей высоты до окулярного узла L, обычно что-то вроде 600-800 мм
- угол между опорами (если смотреть с оси вращения) ф, порядка 120 градусов, если больше, то усилие наведения увеличивается
Эти данные путем решения простой задачки по статике из физики укладываются в уравнение:
cos(ф/2) = 0.5*D*k*M/(L*m)
для приведенный выше значений:
cos(ф/2) = 0.5*200*0.1*8/(600*1) = 0.133 или ф = 160 градусов
Более точное значение можно получить измерив экспериментально коэффициент трения между материалами опоры и оси.
Угол 160 градусов слишком много. Надо увеличивать диаметр осей, подобрать пару материалов с большим коэффициентом трения (тефлон по алюминию k = 0.24), уменьшить аппетиты в части массы окуляра смена которого не вызовет "клевка" трубы.
Уравнение позволяет решить и обратную задачу - какой максимальной массы окуляр будут держать оси без перебалансировки:
m = 0.5*D*k*M/(L*cos(ф/2))
Например при угле 120 градусов (как на фото топикстартера) и прочих тех-же:
m = 0.5*200*0.1*8/(600*cos(60)) = 0.260 кг или 260 грамм
- коэффициент трения в паре опора/обод оси (колеса) k, например тефлон по ламинату порядка 0.05-0.1
- диаметр обода осей D, типичные значения 180-200 мм
- масса трубы M, обычно 8"-10" весит порядка 6-8 кг
- масса самого тяжелого из планируемых к использованию окуляров m, Наглеровская "граната" весит более 1 кг
- расстояние от осей высоты до окулярного узла L, обычно что-то вроде 600-800 мм
- угол между опорами (если смотреть с оси вращения) ф, порядка 120 градусов, если больше, то усилие наведения увеличивается
Эти данные путем решения простой задачки по статике из физики укладываются в уравнение:
cos(ф/2) = 0.5*D*k*M/(L*m)
для приведенный выше значений:
cos(ф/2) = 0.5*200*0.1*8/(600*1) = 0.133 или ф = 160 градусов
Более точное значение можно получить измерив экспериментально коэффициент трения между материалами опоры и оси.
Угол 160 градусов слишком много. Надо увеличивать диаметр осей, подобрать пару материалов с большим коэффициентом трения (тефлон по алюминию k = 0.24), уменьшить аппетиты в части массы окуляра смена которого не вызовет "клевка" трубы.
Уравнение позволяет решить и обратную задачу - какой максимальной массы окуляр будут держать оси без перебалансировки:
m = 0.5*D*k*M/(L*cos(ф/2))
Например при угле 120 градусов (как на фото топикстартера) и прочих тех-же:
m = 0.5*200*0.1*8/(600*cos(60)) = 0.260 кг или 260 грамм
- Вложения
-
- tmp.png (9.83 КБ) 10241 просмотр
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
107 мм. Заглушка для сантехнической трубы.
Последний раз редактировалось Изобретатель 14 ноя 2019, 21:36, всего редактировалось 1 раз.
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Что можно(какой материал) используется для упоров диска?
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Материал опор выбирают в пару к материалу оси. В вашем случае подойдет ламинат и даже просто фанера.
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Минутку! Не понял! Что можно использовать вместо фторопластовых прокладок,которые перед клейкой ещё надо обрабатывать в травление раствором натрия в жидком аммиаке либо травление комплексом натрий-нафталин в тетрагидрофуране?
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Вопрос был про материал прокладок-упоров,а не об дереве,ДСП,фанере и прочие!
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
В условиях нашего посёлка и города Новочеркасска не возможно!Изобретатель писал(а): ↑15 ноя 2019, 09:42Минутку! Не понял! Что можно использовать вместо фторопластовых прокладок,которые перед клейкой ещё надо обрабатывать в травление раствором натрия в жидком аммиаке либо травление комплексом натрий-нафталин в тетрагидрофуране?
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Фторопласт хорошая пара к ламинату, полированной фанере, анодированному алюминию и т.д.
У вас же ось полипропиленовая, так что фторопласт уже ни к чему.
У вас же ось полипропиленовая, так что фторопласт уже ни к чему.
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
То есть материал прокладки любой кроме дерева, ДСП или фанеры? У вас и с этими материалами напряженка?Изобретатель писал(а): ↑15 ноя 2019, 09:43Вопрос был про материал прокладок-упоров,а не об дереве,ДСП,фанере и прочие!
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Можно обойтись без фторопластовых прокладок по оси и трубку заглушки ставить сразу на ДСП?
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Буду делать прокладки под ось из кусочков старых грампластинок.
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Зачем эти кусочки граммпластинок!?
У вас уже есть кусок пластмассы - ваши оси из заглушек. Опирайте их прямо на спил ДСП и не морочьте себе голову несуществующими проблемами.
У вас уже есть кусок пластмассы - ваши оси из заглушек. Опирайте их прямо на спил ДСП и не морочьте себе голову несуществующими проблемами.
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Уже сделал.
- Вложения
-
- монти.JPG (12.22 КБ) 10075 просмотров
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
"Твой новый ученик твоих надежд не оправдает"
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Теперь можно носить трубу и монти отдельно в двух руках. Удобно и не надо всю конструкцию цеплять на спину(рюкзак и прочее)!
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
По совету Ernest отказался от использования упорных прокладок по вертикальной оси в монтировке. От этого стало только лучше!
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Плавность хода лучше,чем в варианте с кусочками пластинки.
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Переделал, делов-то!
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1
- Изобретатель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 24 дек 2017, 13:10
Re: Как сделать/рассчитать пазы под ушки монтировки Добсона?
Переделал.В статусе итоговая монти.
SkyWatcher 767 AZ1 и Мицар Тал-1