Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 19 окт 2014, 18:33

AnDom писал(а):Евгений, а что за хитрая формула?
Это классная формула, ее кажется Аристотель открыл :) Я ее еще с школы знаю.
Умножаешь вес детали на расстояние до точки, где хочешь, чтобы был центр тяжести для двух сторон и потом сравниваешь. В случае протяженных предметов(типа трубок) берешь то расстояние где расположен центр трубки,
в первом приближении этого хватит, хотя если извратиться, то можно и дифур составить.
Формула Эрнеста тоже рабочая, я сейчас проверил.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение AnDom » 19 окт 2014, 18:38

Я правильно понимаю (на примере только ГЗ и барабана)?

За точку отсчета возьмем дно ящика ГЗ. От дна ящика ГЗ до серидины ГЗ 58мм (15 толщина дна ящика, 10мм расстояние для юстировки, 15мм толщина оправы, 3мм прокладки под ГЗ), до середины барабана 1000мм (условно). Вес ГЗ - 3кг, вес барабана - 1кг. Значит чентр тяжести будет (3*58+1*1000)/(3+1)=294мм от дна ящика ГЗ.
И таким образом суммируем все элементы системы.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение AnDom » 19 окт 2014, 18:42

Eugenio писал(а):
AnDom писал(а):Евгений, а что за хитрая формула?
Это классная формула, ее кажется Аристотель открыл :) Я ее еще с школы знаю.
Не могу похвастать что помню все из школьных учебников, но совсем недавно освежил в памяти формулу по которой разница в длинне плеча обратно пропорциональна весу. А суммирование - это для меня приятное открытие, можно довольно точно рассчитать ЦТ. Спасибо вам.
Последний раз редактировалось AnDom 19 окт 2014, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Александр.

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 19 окт 2014, 18:42

AnDom писал(а):Я правильно понимаю (на примере только ГЗ и барабана)?

За точку отсчета возьмем дно ящика ГЗ. От дна ящика ГЗ до серидины ГЗ 58мм (15 толщина дна ящика, 10мм расстояние для юстировки, 15мм толщина оправы, 3мм прокладки под ГЗ), до середины барабана 1000мм (условно). Вес ГЗ - 3кг, вес барабана - 1кг. Значит чентр тяжести будет (3*58+1*1000)/(3+1)=294мм от дна ящика ГЗ.
И таким образом суммируем все элементы системы.
Да, так

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 20 окт 2014, 12:29

Новые сомнения. Вот сейчас друг предложил отказаться от стальных шариков, а сделать из капролона.
Тогда лучше заказать и сделать шаровые опоры из капролона.
Можно было бы сделать просто 12 шаровых опор. На 8 опор вставали бы по 2 трубки, а на 4 центральные по 4.
Почитал про капролон - хороший материал.
Позвонил сюда - http://www.ptr78.ru,говорят" onclick="window.open(this.href);return false;, давай чертеж, можем многое.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение AnDom » 20 окт 2014, 13:00

Остается вопрос цены. Вероятно такой объем будет недешев в пересчете на штуку.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Ernest » 20 окт 2014, 14:21

Eugenio писал(а):Можно было бы сделать просто 12 шаровых опор. На 8 опор вставали бы по 2 трубки, а на 4 центральные по 4.
Что-то не соображу, что это за конфигурация. Со средником?
Почитал про капролон - хороший материал.
Шарики от шарикоподшипников продаются врассыпную по копеечной цене, а во что обойдется заказ капролоновых опор?

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 20 окт 2014, 14:37

Ernest писал(а):Шарики от шарикоподшипников продаются врассыпную по копеечной цене, а во что обойдется заказ капролоновых опор?
Заметно дороже. :) За 15мм шарик попросили 90 руб без НДС.
Ernest писал(а):
Eugenio писал(а):Можно было бы сделать просто 12 шаровых опор. На 8 опор вставали бы по 2 трубки, а на 4 центральные по 4.
Что-то не соображу, что это за конфигурация. Со средником?
Да. Решил со средником делать. Пока в плане купить стержень из капролона, отдать выточить 32 полусферы, их винтами по оси к шпангоутам приладить.
То есть опоры будут на шпангоутах.

a.pozharov
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение a.pozharov » 20 окт 2014, 18:08

Ernest писал(а):
Eugenio писал(а):Можно было бы сделать просто 12 шаровых опор. На 8 опор вставали бы по 2 трубки, а на 4 центральные по 4.
Что-то не соображу, что это за конфигурация. Со средником?
Почитал про капролон - хороший материал.
Шарики от шарикоподшипников продаются врассыпную по копеечной цене, а во что обойдется заказ капролоновых опор?
Насчет шариков от подшипников -вроде как отваливается место сварки.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Ernest » 22 окт 2014, 23:58

между прочим см. http://www.spacewalk-telescopes.de/engl ... flight.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 23 окт 2014, 10:30

Вот на такие опоры из капролона буду ставить трубки вместо стальных шариков.
Около полкило веса с телескопа долой :)
Вложения
опора капролон 1.jpg
опора капролон 2.jpg

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение AnDom » 23 окт 2014, 11:04

Внутренний диаметр трубок немного меньше диаметра шариков?
Александр.

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 23 окт 2014, 11:19

AnDom писал(а):Внутренний диаметр трубок немного меньше диаметра шариков?
Ну да, токарь сделал 18, хотя я просил 20, но позиционируется отлично.Внутренний диаметр трубки 13.

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 23 окт 2014, 15:39

Ernest писал(а):между прочим см. http://www.spacewalk-telescopes.de/engl ... flight.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Интересно, фото нормального размера на сайте нет. Как трубки соединяются не смог понять, кажется резьбовое соединение. :?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Ernest » 23 окт 2014, 19:29

ну да - в одну трубку запрессована резьбовая втулка, в другую - резьбовой штырь, соединение трубок по резьбе в торец
так что соединение, как я уже говорил - не самое надежное, но какой-никакой живой пример

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 02 ноя 2014, 20:56

Начал претворять теорию в реальность
1.Верхний шпангоут
Вложения
IMG_0081.jpg
верхний шпангоут с гнездом шаровых опор и карабинами для тросиков
IMG_0081.jpg (94.26 КБ) 11462 просмотра

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 02 ноя 2014, 20:59

Опоры под две трубки и карабин для троса
Вложения
IMG_0080.jpg
Опоры под две трубки и карабин для троса
IMG_0080.jpg (92.58 КБ) 11462 просмотра

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 02 ноя 2014, 21:00

Решил укрепить опору дополнительно диском
Вложения
IMG_0082.jpg
IMG_0082.jpg (102.68 КБ) 11462 просмотра

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 02 ноя 2014, 21:04

Нижний шпангоут.Снял нижнюю часть от оправы и вместо нее приладил шпангоут.
Еще грамм 300 экономии.
Вложения
IMG_0083.jpg
Нижний шпангоут.
IMG_0083.jpg (97.1 КБ) 11462 просмотра
IMG_0085.jpg
Вид снизу на нижний шпангоут. В середине юстировочные барашки.
IMG_0085.jpg (88.94 КБ) 11462 просмотра
IMG_0086.jpg
Вид снизу на опору нижнего шпангоута.Такой диск из капролона.
IMG_0086.jpg (92.6 КБ) 11461 просмотр
IMG_0084.jpg
Шаровые опоры под трубки и самодельная шпилька и винта с барашком
IMG_0084.jpg (107.22 КБ) 11461 просмотр

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 02 ноя 2014, 21:12

Начал делать средний шпангоут и решил, что отверстия под опоры будут слишком близки к краю. Боюсь, выломаются они. Остановился. Завтра вырежу средний шпангоут большего размера.
"Опарыши" на фото - опоры под трубки для среднего шпангоута.На фото отверстия Д12, а надо еще больше Д18.
Вложения
IMG_0087.jpg
IMG_0087.jpg (100.38 КБ) 11460 просмотров
IMG_0088.jpg
IMG_0088.jpg (102.99 КБ) 11460 просмотров

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 02 ноя 2014, 21:20

Приехал временный донор фокусера, пока не куплю нормальный легкий.
Сначала взял в руки разочаровался.Он целиком пластмассовый.
Потом подержал в руках, покрутил. Решил, что пойдет. Сделан неплохо, люфта нет вообще даже в конце хода.
Думаю не для мороза нормально.Зато весит 250г против 750г с моего Лайтбриджа.
Длина фокусера 125, ход 133(!).Необычно длинный по сравнению с ньютоновским фокусером.
Только вот влезет ли он в мою схему, такой длинный?
Сейчас посчитаю.
:(.
Посчитал.
Не лезет.Надо искать и ставить большую диагоналку или смириться, что часть фокусировочной трубки будет экранировать зеркало.
Можно конечно саму трубку отрезать да жалко.
Вложения
IMG_0078.jpg
IMG_0078.jpg (88.81 КБ) 11460 просмотров
IMG_0079.jpg
IMG_0079.jpg (86.01 КБ) 11460 просмотров
Последний раз редактировалось Eugenio 02 ноя 2014, 22:00, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 02 ноя 2014, 21:28

Очередное взвешивание
1.Нижний шпангоут - 2400г, думаю грамм 400 с фанеры еще убирется.
2.Верхний шпангоут - 900г.

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Eugenio » 09 дек 2014, 22:31

Средняя часть. Вместо телескопа получается горшок-качалка. Ничего не понимаю. В чем причина? Может быть из-за погрешностей в расчетах. :)
Вложения
Изображение 077.jpg
Изображение 078.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение Ernest » 10 дек 2014, 09:12

Что-то мне такое торцевое соединение ушей к среднему шпангоуту не нравится.
Я соединял стальным уголком - 30х30(?) размеры точно не помню.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Планетный Ньютон 260/1875 (1:7,2)

Сообщение AnDom » 10 дек 2014, 10:01

Если я правильно увидел, соединение через мебельную гайку-втулку, более чем надежное. А вот с жесткостью, если она здесь нужна, может быть не очень.
Александр.

Ответить