Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Объекты на фоне Луны

Отчеты об астрономических наблюдениях: планет и Луны, Солнца и атмосферных явлений, спутников и метеоров, объектов дальнего космоса... Так-же с последующим обсуждением, дополнением отчетов со стороны других участников

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
londo
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 23:20

Объекты на фоне Луны

Сообщение londo » 10 июн 2019, 10:35

На фоне Луны на видео https://youtu.be/PeHTNxsMs8k зафиксировал пролет какого-то объекта, вероятнее всего это самолёт, а не орбитальный объект.
Изображение
SW 150/750 PDS. Через тернии к звёздам!

Аватара пользователя
londo
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 23:20

Re: Наблюдения Луны

Сообщение londo » 11 июн 2019, 20:54

На другом видеоролике https://youtu.be/e7J4msQP9Wc от того же числа увидел еще один движущийся объект, но он настолько мал, что виден только в движении. На изображении отметил красной точкой место его появления и последующую траекторию полета, при просмотре непроизвольно возникает ощущение, что он летит над Луной, не знаю что это такое, но это уже явно не самолет. Чтобы приглядеться к движению объекта рекомендую просмотреть видео 2-3 раза, можно воспользоваться и экранной лупойИзображение
SW 150/750 PDS. Через тернии к звёздам!

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наблюдения Луны

Сообщение AnDom » 11 июн 2019, 22:25

Да переходите уже на нормальный телескоп!!! Глядишь, и гадать не придется :D
Александр.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Наблюдения Луны

Сообщение Vital » 12 июн 2019, 01:28

Да даже на обычный детский рефрактор и то пользы будет больше :)
Yukon 7x40, Fuji XS10

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наблюдения Луны

Сообщение Ernest » 12 июн 2019, 08:05

londo писал(а):
11 июн 2019, 20:54
На другом видеоролике https://youtu.be/e7J4msQP9Wc от того же числа увидел еще один движущийся объект, но он настолько мал, что виден только в движении. На изображении отметил красной точкой место его появления и последующую траекторию полета, при просмотре непроизвольно возникает ощущение, что он летит над Луной, не знаю что это такое, но это уже явно не самолет.
Вы очень глазастый человек!
Что касается природы объекта, то в проекции на поверхность Луны его размер с десяток километров, он не отражает солнечный свет и перемещается со скоростью порядка тысячи км. в секунду. Просто "звезда смерти" какая-то... В то время как в пересчете на околоземную орбиту (дальность от наблюдателя 1000 км) скорость снижается до примерно 8 км/сек, а размер до 30-50 метров - здоровая штука, таких объектов человеком запущено совсем не много. А в проекции на дальность в 1000 метров, скорость становится 8 м/сек, а размер уменьшается до 30-50 мм - вполне соизмеримо с объектом типа жука или мелкой птицы, каковых уже над поверхностью земли многие миллионы.

Аватара пользователя
londo
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 23:20

Re: Наблюдения Луны

Сообщение londo » 12 июн 2019, 23:20

Я не только глазастый, но и еще человек дотошный ), так как история с объектом имеет интересное продолжение.
Прочитал ваше мнение о нем и весь день у меня все это дело из головы не выходило, просматривал видео по нескольку раз. А потом подумал, может быть, можно как-то исхитриться и посмотреть границу Луны от начала его траектории, в первый раз я этого не сделал, так как посчитал, что граница будет не видна и находится в этот момент за кадром. В итоге удалось увидеть не только момент входа объекта, но и его блеск за доли секунды как он начал движение по светлой стороне Луны. Уже прям какая-то интрига получается ), что же это может быть? Кое как поймал след от блеска ни изображение, блеск на нем размыт, что естественно, обозначил его нахождение в центре выделенного белого круга. Изображение

Сделал видео с 500-кратным увеличением, с повтором несколько раз, чтобы можно было присмотреться, на видео блеск будет заметен, при просмотре на ютьюбе в случае необходимости можно поставить замедление скорости, есть там такая опция в настройках, и естественно лучше будет смотреть с разрешением 1080. Ссылка на видео https://youtu.be/RBuHotu_VQM

UPD Сделал более обзорный вариант с 300-кратым увеличением части оригинала видео https://youtu.be/usExy7b3VYQ, блеск на горизонте Луны тоже различим и с таким увеличением тоже.

Блеск гворит о том, что это все-таки объект орбитальный. Если предположить, что он находился на орбите Луны, то, можно предположить, что при дальнейшем следовании его по диску Луны, зафиксирован не сам объект, а его тень, с проекцией на поверхность Луны, в таком случае для оценки его размера можно, наверно, полагаться в какой-то степени только на величину его блеска.
SW 150/750 PDS. Через тернии к звёздам!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наблюдения Луны

Сообщение Ernest » 13 июн 2019, 08:33

"Если предположить, что он находился на орбите Луны..." - то мы наблюдаем совершенно невероятное явление, даже не пытаясь рассмотреть куда более банальные объяснения.
"Блеск гворит о том, что это все-таки объект орбитальный." - блеск объекта у кромки Лунного лимба говорит только о том, что это не черная дыра и он может отражать/рассеивать свет (в данном случае Луны)

PS Вместо многократного прокручивания этого ролика с разным увеличением полезно было бы выяснить положение Луны на небе в момент съемки и свериться с базой данных спутников.

Аватара пользователя
londo
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 23:20

Re: Наблюдения объектов на фоне Луны

Сообщение londo » 13 июн 2019, 09:43

Из баз данных по спутникам нашел в интернете только https://www.heavens-above.com, но там по результатам поиска получается несовпадение по высоте или по времени. Может быть, есть более полная база? Если есть, дайте пожалуйста на не ссылку.
SW 150/750 PDS. Через тернии к звёздам!

Аватара пользователя
londo
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 23:20

Re: Наблюдения объектов на фоне Луны

Сообщение londo » 13 июн 2019, 16:22

Нашел еще забугорные поисковики по спутникам https://in-the-sky.org и такой еще https://www.n2yo.com/, но лучше всего как оказалось подошел для этого Redshift, который стоит у меня на iPad, спутники в Redshift раньше не искал, так как не было надобности, оказалось очень удобно, обновил базу данных по спутникам и единственный спутник, который мог бы подойти оказался ORBCOMM FM28 с единственной но существенной оговоркой, с учетом времени появления объекта, а в видеорегистраторе оно спешит на 2 минуты, разница по времени получается почти 7 с половиной минут, других спутников проходящих через Луну в это время больше не было.Изображение

Так же сильно смущает еще и то, что время его восхода почти 20.59, а фиксируется объект за минусом 2-х минут в 20.57. Азимут у Луны 237.54.26, у спутника 241.46.10, по высоте у Луны +40.43.01, у спутника +40.17.15 В общем, такие получились у меня результаты поиска по базе спутников.
Совпадение при всей схожести получается далеко не в десятку. Да к тому же объект почему-то испускает мгновенный блеск только на горизонте, а с заходом на темную сторону Луны блеска почему-то нет совсем. Методом исключения можно придти только к единственному выводу, что данный объект и является "звездой смерти", лично меня такое объяснение устраивает больше всего )
SW 150/750 PDS. Через тернии к звёздам!

Аватара пользователя
londo
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 23:20

Re: Наблюдения объектов на фоне Луны

Сообщение londo » 15 июн 2019, 08:44

Можно предположить еще, что этот объект является вращающимся на невысокой орбите астероидом Луны, тогда его скорость движения, возможная величина с десяток километров и лунный отблеск ставят в какой-то степени все на свои места. Надо бы повнимательнее присмотреться к этому участку Но это все так, мысли вдогонку, по крайней мере фантастический сюжет при этом полностью исключается и объясняется все более менее правдоподобно.
SW 150/750 PDS. Через тернии к звёздам!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наблюдения объектов на фоне Луны

Сообщение Ernest » 15 июн 2019, 08:58

блин... ну и орбитальная скорость в тысячи км. в секунду :?
впрочем, кого это может смутить! :)
давайте еще обсудим степень плоскостности Земли

Аватара пользователя
londo
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 23:20

Re: Наблюдения объектов на фоне Луны

Сообщение londo » 15 июн 2019, 09:03

Действительно, меня это не смущает точно :) Все вот пытаюсь найти более естественное объяснение, не звезда же это смерти в конце-то концов :P
SW 150/750 PDS. Через тернии к звёздам!

Аватара пользователя
londo
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 23:20

Re: Наблюдения объектов на фоне Луны

Сообщение londo » 15 июн 2019, 09:04

А заодно и квадратичность круга ;)
SW 150/750 PDS. Через тернии к звёздам!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наблюдения объектов на фоне Луны

Сообщение Ernest » 15 июн 2019, 09:10

Орбитальный объект вокруг Луны не может двигаться на ее фоне быстрее 1.6 км в сек, что на три порядка (в тысячу раз) медленнее вашей звезды смерти.
Наиболее естественное объяснение (по соотношению скорости и размеров) - объект (шарик, насекомое, птица) в земной атмосфере, с некоторым натягом - спутник Земли.

Аватара пользователя
londo
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 23:20

Re: Наблюдения объектов на фоне Луны

Сообщение londo » 15 июн 2019, 09:16

Понятно, больше будировать тему не буду, все гипотезы у меня иссякли)
SW 150/750 PDS. Через тернии к звёздам!

Ответить