Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Юпитер

Отчеты об астрономических наблюдениях: планет и Луны, Солнца и атмосферных явлений, спутников и метеоров, объектов дальнего космоса... Так-же с последующим обсуждением, дополнением отчетов со стороны других участников

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Юпитер

Сообщение Enrico Palazzo » 01 июн 2020, 15:27

Максимум что ставил с 82-х градусными окулярами 360-х, все таки довольно быстро планета уходит, т.к. надо некоторое время на успокоение вибраций и адаптацию глаза, в результате полезное время для деталей сильно уменьшается. К тому же, монтировка должна быть нормальная, на обеих осях подшипники качения, а не скольжения, как делают сейчас. При корректировке происходит рывок и в малом поле поставить планету в верное место поля зрения невозможно.
Поэтому и занялся переделкой монтировки на автоматическое ведение, даже с учетом погрешностей моторов там достаточно времени, чтобы сделать зарисовку. Тем более в настоящих условиях видимости Юпитера, когда он не высоко над горизонтом много деталей на нем и не заметить даже в ночи с прозрачным небом.
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 01 июн 2020, 20:11

Это близко к той правде которую вы судя по всему хотели услышать. ;)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 01 июн 2020, 20:29

Винты тонкого движения не используются для сопровождения даже и в тех телескопах в которых они есть. Любое касание маховичков тонкого наведения приводит к вибрации недопустимой при увеличениях с большими увеличениями. Википедия неплохой источник знаний в отсутствии других, но в данном случае мои знания и практический опыт противоречат вашим представлениям почерпнутым из этого источника. Для наблюдений с большими увеличениями важнее не наличие или использование ключей тонкого движения, а наличие или отсутствие двигателей часового сопровождения. Кстати, некоторые Добсоны оборудованы не только часовым сопровождением но даже и компьютеризированными системами goto.

PS Прекратите постоянно цитировать сообщение собеседника - это просто удваивает сообщения.

очкарик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 апр 2019, 15:39

Re: Юпитер

Сообщение очкарик » 01 июн 2020, 21:00

Так вы цитируете ответ собеседника, сразу после его ответа, визуально это приводит к задваиванию сообщений. Посмотрите сами на свои сообщения. Интенсивность общения на этом форуме не на столько велика, что бы терять нить рассуждений.

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Юпитер

Сообщение Enrico Palazzo » 02 июн 2020, 14:24

Видимость около 5 баллов. Изображение не стабильно, часты потери фокусировки, но прозрачность неба хорошая.
Наблюдал выход Ио из за диска Юпитера, 2:00 до 3:00 ...
По Юпитеру контрастность плохая, более не менее видно что то на 250х, большие увеличения сильно мылят.
ЮУП виден хорошо, СУП во время успокоения заметен, но виден не стабильно. По центру большая полка. БКП вне видимости.
SW DOB8 + ES4.7
Вложения
j02062020.jpg
j02062020.jpg (15.92 КБ) 697 просмотров
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 02 июн 2020, 14:39

У вас отличная серия рисунков Юпитера!
"По Юпитеру контрастность плохая" - мне кажется "контрастность" тут не совсем к месту. "Контрастность" это отношение яркости самой яркой детали на всей картинке к самой темной, например, характеризует качество монитора. Вы же наверное имели ввиду "контраст деталей" - то есть локальные отношения яркостей, которые позволяют выделить какую-то деталь на ее фоне. Или просто "детализация" - сумма видимых деталей.
Впрочем качеству рисунка это не вредит. :)

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Юпитер

Сообщение Enrico Palazzo » 02 июн 2020, 14:48

Спасибо.
Вы правы, отношение яркости деталей поясов к общей яркости диска слабое. Почти во всех наблюдениях использую темно желтый #12, замечаю некоторое улучшение видимости деталей. Однако слышал о фильтрах высокого контраста ... пока не было необходимости возможности использовать, у меня только набор цветных , да узкополосных для туманностей.
Ernest, не приходилось ли Вам в своих наблюдениях использовать фильтры повышения контраста, может какие то марки посоветовать можете?
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 02 июн 2020, 14:59

не слышал о "фильтрах высокого контраста"
вы наверное имеете ввиду неодимовые фильтры повышения цветового контраста, типа такого https://www.baader-planetarium.com/en/b ... ilter.html
у них более-менее вырезан желтый участок спектра (так называемые субтрактивный тип фильтрации), что в некоторых случаях способствует усилению контраста изображения (повышению детализации)
я пробовал по Марсу и Сатурну - по Марсу понравилось, по Сатурну - нет
но в общем-то не бог весть что, не волшебная палочка

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Юпитер

Сообщение Enrico Palazzo » 02 июн 2020, 15:09

По Сатурну мне Темно-желтый нравится как работает, экваториальный пояс становится очень заметным.
Для пробы куплю СкайГлоу на 1.25". У меня есть похожие от Мида #911 и Орионовские SkyGlow и UltraBlock, но все фильтры 2", что не позволит наблюдать планеты с увеличением более 130х, исходя из моих окуляров.
Спасибо за совет.
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

mbart
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Юпитер

Сообщение mbart » 02 июн 2020, 17:19

Если фильтр не интерференционный, то можно использовать его между глазом и окуляром, хоть и не так удобно.

очкарик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 апр 2019, 15:39

Re: Юпитер

Сообщение очкарик » 02 июн 2020, 17:49

Я так понимаю в Санкт-Петербурге по Юпитеру мы только теорию учим (ну, кто не знает). Максимальна высота 9 градусов и это примерно через полчаса после восхода Солнца?!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 02 июн 2020, 20:06

mbart писал(а):
02 июн 2020, 17:19
Если фильтр не интерференционный, то можно использовать его между глазом и окуляром, хоть и не так удобно.
Зачем? :shock:

mbart
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Юпитер

Сообщение mbart » 02 июн 2020, 20:54

Насколько я понял, уже имеется двухдюймовый фильтр, аналогичный sky glow. Таким способом можно понять, работает или нет, не тратя лишние средства.

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Юпитер

Сообщение Enrico Palazzo » 02 июн 2020, 23:32

При видимости по 10-бальной шкале, около 5-ти (а таких погожих ночей в Крыму большинство), то есть наблюдаются моменты расфокусировки, изображение немного "струится" я обычно ставлю увеличение 1-1.2D, то есть при наличии телескопа 90мм ставил бы около 100-120х, соответственно для 200мм - 250х будет рабочим.
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Юпитер

Сообщение AnDom » 03 июн 2020, 10:23

Сильно сомневаюсь на счет 250х.
Питер, например, не славится хорошим сиингом и даже при хорошем термостабе 200мм и 220х - это уже победа. А чаще приемлемая картинка с еще меньшим увеличением.
Так что, кмк, зависимость не очевидная.
Александр.

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Юпитер

Сообщение Enrico Palazzo » 03 июн 2020, 13:32

Возможно так и есть, погоды в Питере, наверное, более сравнимы с Туманным Альбионом.
А у нас в Севастополе сегодня была почти идеальная видимость, даже с балкона, с его потоками на 1.2D была возможность заметить деталей больше обычного, проявились две облачные зоны внутри Экваториального пояса, вижу их редко, но они очень красят картинку.
Видимость могу оценить где то в 8-9 ... нестабильности изображения связываю более с местными тепловыми потоками с лоджии. Да и еще старые моторы моего СинСкана начали сбоить, заметил, что пульт стал терять привязку к опорным звездам и иногда ведет плохо, возможно из за шума в редукторах и дополнительной вибрации. Переберу редукторы, если не исправится ситуация буду искать к кому обратиться по электронной части. Таки моторы пролежали лет пять без работы, использовал 200-ку на EQ монтировке ... и только недавно оживил DOB.
SW DOB8 + ES4.7 (255х) 2:00 - 3:00
Вложения
j03062020.jpg
j03062020.jpg (15.13 КБ) 521 просмотр
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 03 июн 2020, 13:58

"погоды в Питере, наверное, более сравнимы с Туманным Альбионом" - да, только в "туманном Альбионе" число солнечных дней в году почти в два раза больше (142 против 75)

Аватара пользователя
Nazarini
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 04:34

Re: Юпитер

Сообщение Nazarini » 03 июн 2020, 16:07

У вас хоть прохладней. У нас уже жара +40°.
Количество ясных ночей и дней летом кажется приятным бонусом, но только прибалхашские полупустыни портят ппозрачность атмосферы тысячами тонн пыли.

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Юпитер

Сообщение Enrico Palazzo » 04 июн 2020, 18:00

Смотрел сегодня через облака на вчерашнее образование в СЭП с фестоном (см зарисовку за вчера), при первом взгляде хотелось сказать, что Юпитер перевернулся "вверх-тормашками", огромный размер и темный цвет, выступает над облачным поясом в обе стороны настолько сильно, что действительно создается впечатление, что это БКП переехало в другую зону. Зарисовать не смог, т.к. именно в момент находжения планеты в зоне обзора были облака и смотрел в промежутках и надо же, как только половина апертуры перестала работать из за стены - облака рассеялись )))
Зато моторы монтировки, после того, как перебрал редукторы и почистил оптические пары порадовала - следит хорошо, надеюсь на выезде это подтвердится.
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Юпитер

Сообщение Enrico Palazzo » 05 июн 2020, 03:00

Сегодня 02:00
Что то стало интересно провести тест своих старых Плесслов, достал из дальнего шкафа 6.5, 10, 25мм и установил на SW MAK90
Видимость сегодня на 6 баллов, ветрено, облачно. Прозрачность атмосферы хорошая.
На СЭП заметны 2 полки (возможно большая это фестон), один фестон, некоторые потемнения областей возле образований. На ЮЭП длинная темная область, в левой части диска вроде основание фестона, крупное утолщение пояса с потемнением.
SW MAK 90 + Pl6.5 (184x)
Вложения
j05062020.jpg
j05062020.jpg (10.54 КБ) 810 просмотров
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Юпитер

Сообщение AnDom » 05 июн 2020, 09:09

Потому что это не фотография.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 05 июн 2020, 10:38

Это рисунки... см. viewtopic.php?f=14&t=511

Аватара пользователя
Nazarini
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 04:34

Re: Юпитер

Сообщение Nazarini » 05 июн 2020, 12:31

У автора рисунков получается очень здорово, с фотографической точностью фиксировать свои наблюдения, так что не удивительно, что их путают с фотографиями.
Вы ещё посмотрите раздел-" Наблюдения дипскай объектов".ну и "Зарисовки астрообьектов", там ещё работы других авторов есть.

Аватара пользователя
Nazarini
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 04:34

Re: Юпитер

Сообщение Nazarini » 05 июн 2020, 12:47

Ernest писал(а):
05 июн 2020, 10:38
Это рисунки... см. viewtopic.php?f=14&t=511
О! Спасибо! Очень кстати. Я тоже решил "тряхнуть стариной" и учиться астрозарисовкам.

Аватара пользователя
Enrico Palazzo
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 27 дек 2019, 22:43

Re: Юпитер

Сообщение Enrico Palazzo » 05 июн 2020, 21:44

Спасибо, конечно, лестно. Наблюдения провожу с лоджии, так что это серьезным подходом назвать нельзя. Если все удачно сложится, что к противостоянию Марса собираюсь перебраться на дачу, вот и готовлюсь к этому времени. Пока же я еще в процессе освоения техник рисования Юпитера. Когда то были попытки, но тогда это было очень схематично.
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

Ответить