Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Дипскай-объекты

Отчеты об астрономических наблюдениях: планет и Луны, Солнца и атмосферных явлений, спутников и метеоров, объектов дальнего космоса... Так-же с последующим обсуждением, дополнением отчетов со стороны других участников

Модератор: Ernest

abelt2003
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Дипскай-объекты

Сообщение abelt2003 » 29 авг 2022, 06:41

Евгений Владимирович писал(а):
28 авг 2022, 20:01
...
С каким окуляром оказался лучший вид данного объекта?
...
Я смотрел в ES 9/120. Полоса вдоль сигары видна хорошо.

ёжик
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Дипскай-объекты

Сообщение ёжик » 29 авг 2022, 10:10

Странно , я вижу полосу поперек.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 16103
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Ernest » 29 авг 2022, 10:24

Ну да если речь идет о М82, то пылевые полосы режут ее поперек-наискось, примерно на три части

abelt2003
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Дипскай-объекты

Сообщение abelt2003 » 29 авг 2022, 12:01

ёжик писал(а):
29 авг 2022, 10:10
Странно , я вижу полосу поперек.
Извините. Соврамши.
Пересмотрю еще раз... :oops:

AnDom
Сообщения: 7810
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Дипскай-объекты

Сообщение AnDom » 30 авг 2022, 22:55

Емнип, напоминает знак Зорро :)
Александр.

abelt2003
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Дипскай-объекты

Сообщение abelt2003 » 01 сен 2022, 05:34

Ну вот. Я же говорил, что теперь, с приобретением средства автоматизации наведения,
мне нужно средство автофиксации наблюдений.
Малость попутал. Продольная полоса у ngc891.
У сигары поперечные перемычки на месте. :)

Евгений Владимирович
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Евгений Владимирович » 15 сен 2022, 20:37

Добрый день.
Сделаю репост в эту тему моего сообщения от 06 сентября 2022 на другом сайте. Может кому-то будет интересно про дачные наблюдения.

"Собрал полностью телескоп хабл оптикс 16". Небо действительно дали до 2:30. Наблюдал с 23 до 2:30.
Могу сказать следующее:
Конструкция легкая и легко сборная. Разобрал на части за 2 минуты. На сборку уйдет не больше 5-7 минут. Коллиммировал лазерным коллиматором - удобно и быстро. Фокусер держит без проблем паракорр2 и 20/100 окуляр. Фокусируется без удлинительных втулок. Искатель с красной точной поставил. Проблем с балансом не испытал, грузы не вешал. Нормально от 20 градусов (ниже не смотрел) и до зенита. Но думаю повесить грузы и спереди и сзади, чтоб утяжелить нижнюю часть для большей стабильности. Зеркало хранилось в неотапливаемой комнате поэтому не увидел проблем с термостабилизацией. Зеркало держится на нейлоновой ленте и разгрузке, поджимать эксцентриками не нужно.
Боялся, что может небо затянуть, поэтому смотрел без чехла и бленды. Когда стал разбирать (через 3.5 часа) оказалось, что вторичка немного запотела.
Теперь про наблюдения.
Звезды в 100 градусов 20 мм отлично выглядят практически на 80% поля. Без паракорра вообще не напрягало наблюдать. Попозже все таки попробовал с паракорр2. Звезды по всему полю стали ровными - отлично. Дальше наблюдал только с паракорром.
Когда стал наблюдать, то шаровики М13 и М92 уже скрылись за деревом. Стал смотреть шаровик М15. (До этого смотрел его в доб12, показался каким то мелким, не выразительным.) В 16" совсем другое дело. Лучшие виды с окуляром 7 мм/100 и 5 мм/110.
Посмотрел вуаль с фильтрами OIII и UHC в 20/100. Такой вуали на даче я ещё не видел - просто шикарно, причем с обоими фильтрами. На 12" казалось, что не хватает яркости в OIII. Посмотрел туманности кольцо и гантель - ярко и контрастно даже без фильтров.
Посмотрел М31 галактику Андромеды со спутниками. Это был самый яркий вид из просмотренного мною ранее этого объекта. Посмотрел двойное скопление (Хи и Аш Персея) - дух захватывает.
Чтоже будет, когда поставлю бленду и одену чехол. :-\
Потом под конец перешел на Юпитер. Лучший вид был с 9 мм окуляром. Резкие детали вокруг БКП. Понравился.
Что-то еще смотрел.
Общие выводы. Телескоп понравился. Для себя развеял миф, что "для такой апертуры только темное небо". Увидел значительную прибавку к видимости объектов в сравнении с 12". И это на даче (бортле 6), а не под темным небом. Фильтры с такой апертурой раскрылись. Со всеми 100 градусными окулярами дружит (особенно с паракорр, перестановка без проблем и даже не нужно запоминать положение - первый окуляр 20мм (положение А) а потом ставишь любой окуляр и фокус ловишь перемещением планки в корректоре. Где фокус - то положение и нужно для него). Отлично показывает Ethos 13 мм. Для планет телескоп однозначно годится.
Что нужно сделать - утяжелю нижнюю часть. Приделаю телрад и возможно оптический искатель. Сделаю нормальную бленду.
Есть минусы, но не у телескопа. Балкон оказался маловат, поэтому приходилось периодически передвигать телескоп в разные стороны в зависимости от стороны наблюдения. При наблюдениях близко к зениту не хватало роста, приходилось на цыпочках дотягиваться (нужна будет подставка).
Вот так на вскидку всё."
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100; 30/82; 40/68; TV Ethos21;13; Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB;CLS Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Евгений Владимирович
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Евгений Владимирович » 31 окт 2022, 17:46

Добрый день.
Наконец в Питере дали небо на всю ночь. Наблюдал с дачи (50 км севернее Питера, небо бортле 6, 19.2). Без Луны.
Телескоп хабл оптикс 16».
Наконец добрался до большой туманности ориона. Отлично видна в подробностях даже без фильтров. Наилучший вид был с фильтром люмикон UHC с этос 13 мм и скай ровер 9мм/100. Смотрел также с фильтрами люмикон OIII и астрономик HB. Так же отлично. Пытался увидеть туманность конская голова с ES 25/100 и HB фильтром. Смотрел и прямым зрением - вообще никак. И боковым - что-то на грани глюка неоднородность. Неуспешно.
Затем поставил электронный окуляр нвастро, поочередно с фильтрами аш альфа 7 нм, 6 нм, 4.5 нм, 3 нм. Во всех случаях однозначно увидел конскую голову очень четко. Лучший вид был 6-3 нм. Для 7 нм маловато контраста показалось. Отлично была в подробностях видна туманность пламя. Виды большой туманности ориона в нвастро с этими аш альфа- как на фотографии. Даже посмотрел с линзой барлоу 2х. Вид крупнее на все поле зрения, но яркости хватало.
Увидел крабовидную туманность (М1). Лучший вид этос 13мм с uhc и в нвастро.
Пытался рассмотреть туманность Калифорния с НВ и ES 25/100 но больно крупная и виды неоднородности, но края не четко. С нвастро края гораздо четче видны. Посмотрел туманность душа и сердце с uhc - видно слабовато. С нвастро- отчетливо видны со структурой.
Посмотрел скопление Каролинская роза - шикарно. Лучший вид в 9 мм окуляр. Это скопление «любит увеличение». Если смотреть в этос 21, то можно и не понять красоты. Начинает раскрываться с 13 мм.
Продолжение следует.
Последний раз редактировалось Евгений Владимирович 02 ноя 2022, 00:07, всего редактировалось 1 раз.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100; 30/82; 40/68; TV Ethos21;13; Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB;CLS Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Евгений Владимирович
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Евгений Владимирович » 01 ноя 2022, 23:58

Добрый день.
Небольшое продолжение.
Посмотрел несколько шаровых скоплений М13, М15 - отлично. В 7 мм лучший вид. Попробовал смотреть шаровые в 9/100, морфеус 9 мм и пентакс 10 мм. Если не считать поля зрения, то вид был довольно похож. Не выявил лидера. В пентакс конечно смотреть очень удобно. Глаз сразу « ловит зрачок и всё поле отлично видно.
Посмотрел галактику Андромеды М31 со спутниками. Отличный вид в этос 21 мм. Лыжню правда не смог уверенно разглядеть. Пробовал и с 13 мм этосом.
Смотрел Юпитер, отличный вид в пентакс 5 мм. Только быстро проходит поле зрения окуляра. Под утро посмотрел Марс с тем же 5 мм. Впечатлился от деталей на диске.
Смотрел до 6 утра. Хоть небо было ещё темным, но силы уже заканчивались. Остался очень доволен наблюдениями. Наловчился собирать (и разбирать) телескоп минут за 5-7. Затем быстрая коллимация лазерным коллиматором и готово. Ночь была довольно сухой. Около +2 градусов. Ни окуляры, ни вторичное зеркало не потели. Влага нигде не оседала. Смотрел без корректора комы.
Сравнивал вид туманностей в люмикон и астрономик OIII. Считаю их равными. Не выявил лидера. Очень хорошие - не сравнить с оптонгом.
Это был первый полноценный сеанс для ES 25/100. Могу сказать, что мне он понравился. Смотреть удобно. Не слишком большой зрачок для f/4.5. И как то чаще использовался, чем этос 21. После 25 мм хотелось переходить сразу на 13 мм.
В качестве искателя приспособил SW 50ED с призмой 90 градусов и окуляром 15 мм uff 65 градусов. В итоге получалось 16.7 крат и поле около 4 градусов. Вид отличный, контрастный. И поле как у внешнего кольца телрада. Смотрел в скай сафари где находится объект и по сути располагал искатель так же. Довольно удобно получилось. Для балансировки утяжелил снизу заднюю часть весом 1.5 кг. Маловато для большего веса. Сначала в качестве искателя поставил 80/400, но с призмой окуляром и реддотом это около 2 кг. Нужно будет сильней нагрузить нижнюю часть. А то при угле ниже 45 градусов начинает клевать.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100; 30/82; 40/68; TV Ethos21;13; Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB;CLS Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

abelt2003
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Дипскай-объекты

Сообщение abelt2003 » 02 ноя 2022, 06:34

Евгений Владимирович писал(а):
31 окт 2022, 17:46
Добрый день.
Наконец в Питере дали небо на всю ночь.
...
Продолжение следует.
Поздравляю с удачными наблюдениями!

Евгений Владимирович
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Евгений Владимирович » 20 ноя 2022, 00:54

Добрый день.
Вчера опять дали небо в Питере. Наблюдал на даче (50 км севернее Питера).
Решил выгулять доб12 в ручном режиме. Прошелся по самым красивым звездным скоплениям. Потом начал смотреть туманности.
Опять попробовал рассмотреть голову коня в визуальном режиме с аш бета фильтром - безуспешно, намеки на неоднородность в этой части.
Потом стал смотреть с электронным окуляром нвастро и аш альфа фильтром 4.5 нм. Отлично было видно, с деталями туманности: душа, сердце, пак ман, калифорния, розетка, конус (ngc 2264), пламя, конская голова, крабовидную М1, большую туманность Ориона (как на фотографии), туманности в плеядах. Для расширения поля зрения использовал редуктор 0.7х, который вкручивал в адаптер 2-1.25" перед нвастро. Получился примерно F/4.3
Затем вынес рефрактор 150/750 и стал смотреть так же с нвастро. Использовал этот же редуктор перед Т2 диагональю баадер. Получился рефрактор f/3.5. Калифорния стала практически помещаться в поле зрения. Розетка целиком - вид стал шикарным, когда видишь туманность с "обрамлением". Душа и сердце тоже понравились. Голову коня отчетливо видно.
Причем сначала я все эти туманности высматривал с UHC или HB или OIII фильтрами (в зависимости от туманности) в визуальном режиме - использовал окуляры ES 30/82 (зрачок 6 мм) и этос 21 мм (зрачок 4,2 мм). Большинство туманностей (кроме самых ярких) на даче только угадывались и без деталей. А затем менял на электронный окуляр и уже видел четкие контуры.
Пришел к выводу - если нет возможности выехать под темное небо, то можно с электронным окуляром вполне наблюдать туманности с дачи, причем в деталях.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100; 30/82; 40/68; TV Ethos21;13; Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB;CLS Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

abelt2003
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Дипскай-объекты

Сообщение abelt2003 » 22 ноя 2022, 22:15

Евгений Владимирович писал(а):
20 ноя 2022, 00:54
Добрый день.
Вчера опять дали небо в Питере. ...
Опять попробовал рассмотреть голову коня в визуальном режиме с аш бета фильтром - безуспешно...
Доброй ночи.
Поздравляю с успешными наблюдениями.
Прям завидно.
А пробовали визуально использовать аш альфа 7нм?
Он что-нибудь дает глазу?

Евгений Владимирович
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Евгений Владимирович » 23 ноя 2022, 01:30

abelt2003 писал(а):
22 ноя 2022, 22:15
А пробовали визуально использовать аш альфа 7нм?
Он что-нибудь дает глазу?
Добрый день.
Он же темно-темно красный. Визуально через него даже звезды сложно разглядеть.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100; 30/82; 40/68; TV Ethos21;13; Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB;CLS Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

abelt2003
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Дипскай-объекты

Сообщение abelt2003 » 23 ноя 2022, 09:42

Ясно. Спасибо за ответ. Значит он очень узкоспециализированный.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 16103
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Ernest » 23 ноя 2022, 10:02

Хм...
просто фотографический

Евгений Владимирович
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Евгений Владимирович » 23 ноя 2022, 18:42

abelt2003 писал(а):
23 ноя 2022, 09:42
Ясно. Спасибо за ответ. Значит он очень узкоспециализированный.
Добрый день.
В данном случае филтр используется в электронном окуляре, построенном на базе эоп прибора ночного видения. У него смещенный в область красного диапазон чувствительности. Фильтр аш альфа довольно узкий, поэтому туманности хорошо выделяет. А если в зоне засветки смотреть через нвастро - шаровики, например. То используется фильтр типа 685 (для сильной засветки) или 645 (для небольшой засветки).
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100; 30/82; 40/68; TV Ethos21;13; Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB;CLS Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Билонг
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Билонг » 23 ноя 2022, 18:54

А не пробовали шаровики с разными фильтрами смотреть? Ну вот хоть Hb и Hа. Я визуально отсматривал шаровые с разными фильтрами - например, с желтым и сине-зеленым картинки различаются по рисунку (в разной степени пропускает горячие и холодные звезды), хотя, конечно, все видны как серые. И в визуале больше половины спектра ночного зрения не отрежешь - грубо, или до, или после 500 нм, иначе света не хватит. А с ЭОПом можно ж полосками по всему спектру гулять :roll:

ёжик
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Дипскай-объекты

Сообщение ёжик » 23 ноя 2022, 19:28

У ЭОПа максимум квантового выхода на 0,8..0,9 , и в видимом диапазоне гулять не выйдет. Да и квантовый выход слабый.
Современные ПНВ для взрослых дядей строятся на матрицах с максимумом 1,6...2 мкм. Там где светит атмосфера ночью.
Для электронного окуляра можно в принципе взять любую матрицу типа ASI с высоким квантовым выходом. И не надо ломать Сони.

Евгений Владимирович
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Евгений Владимирович » 23 ноя 2022, 19:30

Билонг писал(а):
23 ноя 2022, 18:54
А не пробовали шаровики с разными фильтрами смотреть? Ну вот хоть Hb и Hа. Я визуально отсматривал шаровые с разными фильтрами - например, с желтым и сине-зеленым картинки различаются по рисунку (в разной степени пропускает горячие и холодные звезды), хотя, конечно, все видны как серые. И в визуале больше половины спектра ночного зрения не отрежешь - грубо, или до, или после 500 нм, иначе света не хватит. А с ЭОПом можно ж полосками по всему спектру гулять :roll:
Добрый день.
Если вы про нвастро, то не понял зачем? Цель фильтра 685, например, повысить контраст звезд шаровика, за счет удаления всего диапазона "засветки" до 685 нм. Хорошо работает. И чувствительность в диапазоне Hb и OIII у эопа ниже. Смотрел туманности через uhc и OIII фильтры в нвастро - вообще не выделяет туманность, звезды видны хорошо.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100; 30/82; 40/68; TV Ethos21;13; Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB;CLS Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Билонг
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Билонг » 23 ноя 2022, 19:49

Про отфильтровывание засветки я, конечно, понял. К слову, если на 685 нм хорошо давит засветку, значит, от ламп накаливания действительно мало что осталось (хотя я вот дома использую еще частично, и соседи тоже).
Речь о том, что в шаровиках есть и "красные", и "голубые" звезды, грубо говоря. Сдвигая среднюю чувствительность по оси длин волн, мы меняем видимое соотношение блеска звезд разных спектральных классов. Если уж это можно заметить, "домножая" спектр ночного зрения на пропускания стекла ЖС или СЗ и получая в результате небольшой, максимум 20-30 нм, сдвиг усредненной чувст-ти вправо или влево, то сдвиг на добрую сотню благодаря ЭОПу должен неслабо менять вид шаровика. Предположу, с На центр типичного шаровика должен выглядеть относительно ярче, чем с Нв, например.

Евгений Владимирович
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Евгений Владимирович » 24 ноя 2022, 03:19

Добрый день.
Я честно говоря ни разу не смотрел в нвастро шаровик с аш альфа фильтром. Думаю смысла нет.
Сначала я просто шаровики смотрел без фильтров и иногда с 1.5х или 2х барлоу, чтоб увеличить масштаб. Потом на клауди найтс прочитал про 685 фильтр. Попробовал - действительно значительно увеличился контраст. Но изображение шаровика было такое же как и без фильтра. Похоже на визуальный вид в обычный окуляр, только ярче. Когда приближались белые ночи, то М13 я практически не видел в обычный окуляр - очень бледно, а в нвастро - отчетливо.
Даже заметил такую особенность - нвастро даже через легкие облака показывает звезды. Смотрел как-то туманности в него, а потом глянул на Денеб, а его глазом не видно из-за облаков, а в нвастро звезда была отчетливо видна.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100; 30/82; 40/68; TV Ethos21;13; Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB;CLS Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 16103
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Дипскай-объекты

Сообщение Ernest » 24 ноя 2022, 08:00

Билонг писал(а):
23 ноя 2022, 19:49
...от ламп накаливания действительно мало что осталось (хотя я вот дома использую еще частично, и соседи тоже)
основной вклад (типа 95%) в засветку дает уличное освещение, которое уже очень давно (более 50 лет) не использует лампы накаливания

ёжик
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Дипскай-объекты

Сообщение ёжик » 24 ноя 2022, 20:09

Вот счастье, что экономят. В том месте где я осенью наблюдаю поставили светодиодные лампы по инициативе депутатов. Ну вдоль дороги оно хорошо даже. Мне фонарь на участок предлагали ! Одна радость, отключают их около 22 часа. А потом они перегорать будут из за бросков питания ...

Ответить