Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Наблюдения начинающего
Модератор: Ernest
Re: Наблюдения начинающего
В 6-ти метровый видна только маленькая часть целой туманности, т.к. равнозрачковое ув-е =1000Х , если правильно посчитал.
Крошечный фрагмент на всё поле зрения это не то же самое , что вся туманность целиком , в первом сл-е глазу сравнить не с чем , т.к. других фрагментов туманности в поле зрения единомоментно нет, а во втором - есть!.
Крошечный фрагмент на всё поле зрения это не то же самое , что вся туманность целиком , в первом сл-е глазу сравнить не с чем , т.к. других фрагментов туманности в поле зрения единомоментно нет, а во втором - есть!.
Re: Наблюдения начинающего
Да, именно такая и есть.Ernest писал(а):Но для большинства любителей астрономических наблюдений М42 или бесцветна, или едва зеленоватая.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
-
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Re: Наблюдения начинающего
Желтые, зеленые, рыжие оттенки центральной части видел и не раз , на очень хорошем небе синей зоны. Свидетелей кто тоже видел много.sergsh писал(а):viewtopic.php?f=3&t=2920
да тут целые баталии недавно были насчет М42, serega2007 видит в ней зеленые, фиолетовые и розовые цвета как в 16" так и в 11".... При мне было дело.
Если нужен оперативно, пишите в вк zxspetcrumz или в телеграмм https://t.me/astronomytel
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.
https://vk.com/doc-195195765_613567470
———————
https://www.telescoping.ru
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.
https://vk.com/doc-195195765_613567470
———————
https://www.telescoping.ru
Re: Наблюдения начинающего
Интересно как ставится вопрос заглядывающему в окуляр первый раз, от вопроса может и ответ зависеть.
Например, если человек сам "настроен" на бесцветность , его т.з. может проявиться в вопросе , соотв-но под давлением авторитета новобранец выбирает "правильный" ответ , в итоге спрашиваюший будет ссылаться на большинство ( которое он сам же и сформировал) .
У противоположной стороны будет своё сформированное "большинство" - цветное.
Даже если в дальнейшем новобранец освободится от уз "авторитетного " мнения и поменяет свою т.з., сам авторитет может об этом не знать ( не будут же всякий раз докладывать..) и пребывать в иллюзиии, что "большинство" по прежнему единое, и что противоположную т.з. разделяет жалкая кучка маргиналов.
Например просьба обратить особое внимание на центральную область туманности может повлечь обнаружение оттенков отличных от нейтрального "зеленоватого".
Будет ли это давлением на наблюдателя? Или это честная попытка заострить внимание наблюдателя, искать серую лошадь в тумане проще, если знаешь, что ищешь.
Например, если человек сам "настроен" на бесцветность , его т.з. может проявиться в вопросе , соотв-но под давлением авторитета новобранец выбирает "правильный" ответ , в итоге спрашиваюший будет ссылаться на большинство ( которое он сам же и сформировал) .
У противоположной стороны будет своё сформированное "большинство" - цветное.
Даже если в дальнейшем новобранец освободится от уз "авторитетного " мнения и поменяет свою т.з., сам авторитет может об этом не знать ( не будут же всякий раз докладывать..) и пребывать в иллюзиии, что "большинство" по прежнему единое, и что противоположную т.з. разделяет жалкая кучка маргиналов.
Например просьба обратить особое внимание на центральную область туманности может повлечь обнаружение оттенков отличных от нейтрального "зеленоватого".
Будет ли это давлением на наблюдателя? Или это честная попытка заострить внимание наблюдателя, искать серую лошадь в тумане проще, если знаешь, что ищешь.
-
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Re: Наблюдения начинающего
Когда я говорил о коллегах, которые цвет видели, стоя рядом со мной, среди них не было новобранцев.
Если нужен оперативно, пишите в вк zxspetcrumz или в телеграмм https://t.me/astronomytel
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.
https://vk.com/doc-195195765_613567470
———————
https://www.telescoping.ru
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.
https://vk.com/doc-195195765_613567470
———————
https://www.telescoping.ru
Re: Наблюдения начинающего
Ну правда это или нет насчет цвета,выяснить невозможно, этот феномен в данном случае основан на доверии, так как опытным путем глазами другого человека мы посмотреть не сможем и так же не сможем обработать полученную информацию от этих глаз чужим мозгом со свой уникальной нейронной сетью...
Re: Наблюдения начинающего
Думаю, что нейронная сеть у всех одинаковая, Пожаров же прозрел, и думается не потому что у него нейроны поменялись, просто взглянул под другим углом..
Re: Наблюдения начинающего
И все-же, думаю более продуктивно сообщать о своих впечатлениях, описывая их в подробностях: когда, где, при каком увеличении и апертуре, с каким окуляром, какие части и какой туманности, цвет и степень цветности (0 - оттенок чистого серого, 10 - чистый цвет без каких-либо признаков белесости), время рассматривания, тип освещенности места наблюдения, когда последний раз перед этим смотрел на красный экран...
А обмен мнениями в части психологии и внушаемости на астрономическом форуме выглядит странно.
А обмен мнениями в части психологии и внушаемости на астрономическом форуме выглядит странно.
Re: Наблюдения начинающего
Ну тогда бы имели одинаковую информацию в голове и способность обрабатывать поступающую информацию с рождения и на нам бы был не нужен образовательный процесс...были бы своего рода клонами без возможности образования новых нейронных связей и отсутствия возможности познания и логического мышления. Наверное как-то так, что в принципе не возможно для человекаoleg oleg писал(а):Думаю, что нейронная сеть у всех одинаковая
Re: Наблюдения начинающего
Прошу совета в общем по простому вопросу:
На вечер по прогнозу облака верхнего яруса 100% (нижнего и среднего яруса облаков нет), подскажите, из опыта, стоит ехать или нет на наблюдения дипскай? Так то Солнце светит в полную силу и звезды вполне видны через эту высотную дымку, которая и называется облака верхнего яруса. Сильно они влияют на наблюдения? А то бывает смотрю "водоворот" в 12" и не вижу "рукавов" и народ недоумевает надо мной. Правда SQM-L показывает всего 20,8 желтая зона. И облака верхнего яруса ......
На вечер по прогнозу облака верхнего яруса 100% (нижнего и среднего яруса облаков нет), подскажите, из опыта, стоит ехать или нет на наблюдения дипскай? Так то Солнце светит в полную силу и звезды вполне видны через эту высотную дымку, которая и называется облака верхнего яруса. Сильно они влияют на наблюдения? А то бывает смотрю "водоворот" в 12" и не вижу "рукавов" и народ недоумевает надо мной. Правда SQM-L показывает всего 20,8 желтая зона. И облака верхнего яруса ......
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Наблюдения начинающего
Дипы при дымке унылые, а вот Юпитер бывает отличным.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Наблюдения начинающего
На ГЗ добсона SW появились матовые разводы похожие на высохший конденсат (горячим воздухом не сдуваются), прошу подсказать что это такое, повлияет ли на наблюдения и смоется ли при помывке ГЗ? В моем городе спросить не у кого. Спасибо
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Наблюдения начинающего
Если небольшие, то можно не трогать, помоете - уйдут.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Наблюдения начинающего
Снять и помыть ГЗ. Бояться, как и ждать, не стоит. Как это сделать - подробно описано на этом форуме.
Александр.
Re: Наблюдения начинающего
Спасибо Денис, Александр, помою. Боялся что это начало деградации зеркала, но там вроде начинается в виде какой то сыпи? А сколько в среднем срок службы ГЗ и бывают где нибудь в продаже запасные на замену если что?!
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Наблюдения начинающего
При правильном уходе и хранении - 10-15 лет. Отдельно зеркала продают на том же телескоп-экспресс - этот немецкий интернет-магазин.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
-
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Re: Наблюдения начинающего
Недавно смотрел диагонали 2" СВ изготовленные более 15 лет назад. Да, они чуть темнее на просвет, чем новые, но разницу нужно искать...
Если нужен оперативно, пишите в вк zxspetcrumz или в телеграмм https://t.me/astronomytel
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.
https://vk.com/doc-195195765_613567470
———————
https://www.telescoping.ru
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.
https://vk.com/doc-195195765_613567470
———————
https://www.telescoping.ru
Re: Наблюдения начинающего
Очень нравится интерфейс прогноза погоды от rp.5.ru, но информация о погоде, которую там можно почерпнуть редко соответствует действительности ... Порекомендуйте, каким доступным источником о прогнозе погоды пользуются практикующие и опытные ЛА ?
Выезжая на наблюдения каждый раз в одно и то же место, SQM-L показывает всегда разные значения, иногда в больших пределах, с чем это может быть связано и как? С состоянием атмосферы и наличием или отсутствием облаков верхнего уровня?
Выезжая на наблюдения каждый раз в одно и то же место, SQM-L показывает всегда разные значения, иногда в больших пределах, с чем это может быть связано и как? С состоянием атмосферы и наличием или отсутствием облаков верхнего уровня?
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Наблюдения начинающего
Онлайн облачность только смотреть, sat24.com
Всё остальное ерунда, угадывают только когда погода стабильная устанавливается. Гисметео вроде в последнее время точнее стал.
Всё остальное ерунда, угадывают только когда погода стабильная устанавливается. Гисметео вроде в последнее время точнее стал.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Наблюдения начинающего
См. viewtopic.php?f=23&t=2234 - конкретно раздел "Погода"Aliot писал(а):Порекомендуйте, каким доступным источником о прогнозе погоды пользуются практикующие и опытные ЛА?
Для меня наиболее полезными оказываются краткосрочные прогнозы от поляков.
Re: Наблюдения начинающего
В ночь с 12 на 13 августа отправился на наблюдения за очередной порцией свежего воздуха. С собою прихватил Ньютон 8", раскривушку с падушкой, бинокль Никон 10х42 и пару окуляров. Бинокуле чисто для прикола на шею повесил, целился в соседнего водилу на светофорах, наблюдал за реакцией. Так с ним всю дорогу и ехал. На место прибыл - на месте тишина. Ясное небо, зарево от Солнца, полный штиль, звёзды над горизонтом почти не мерцают, 20 градусов тепла. На удивление, комары не кусали. Видать за лето уже вдоволь наелись, либо не знали, что я приеду. Так-то обычно они действуют организованно, как только морду высунул, выстраивают в воздухе фигуры и заходят на посадку на лоб по команде. А так как шея от бинокля уже подустала, с него и начал. Мало того малость тяжеловат, так во все стороны ещё и болтается. Разместившись поудобнее на опушке леса, приступил к сканированию необъятных, безграничных, мне неведомых просторов:) Ну понятно, с рук многое ненанаблюдаешь, но ведь можно попробовать, когда уж сильно хочется? Крутился-крутился с ним с боку на бок и больше он не потребовался. Хотелось полежать под открытым ночным небом, помечтать, услышать гул горящих метеоров, увидеть яркий "шлейф". Я иногда их слушал, лежа в моторной лодке ночью на воде и лёгкого волнения мне как-то не хватало.
Зато насмотрелся звёзд в Ньютон, что всех не перечислю. Начиная наблюдения, всё никак не могу переключиться на что-то ещё, уж больно они мне нравятся. Их столько много и все они светятся. Окуляр даже приобрёл для таких дел 9мм ES стоградусник. Ну что я могу про него написать? Чума! Космос стал с ним ещё шире, звёзды ближе, лучи от растяжек длинее и толще.
Зато насмотрелся звёзд в Ньютон, что всех не перечислю. Начиная наблюдения, всё никак не могу переключиться на что-то ещё, уж больно они мне нравятся. Их столько много и все они светятся. Окуляр даже приобрёл для таких дел 9мм ES стоградусник. Ну что я могу про него написать? Чума! Космос стал с ним ещё шире, звёзды ближе, лучи от растяжек длинее и толще.
Re: Наблюдения начинающего
Звезды лучше в ES 25/100. Глаз не отвесть
В остальном - завидую, чо уж там.
В остальном - завидую, чо уж там.
Александр.
Re: Наблюдения начинающего
Интересное замечание...
Увеличение с 25 мм меньше в 2.8 раза, то есть поле зрения расширяется почти в 2.82 = 8 раз. С другой стороны за счет повышения яркости фона проницание падает на 2.6*lg(2.8) = 1.1 зв. величины и часть звезд перестают быть видными. В среднем по небу прирост проницания на звездную величину дает увеличение видимых звезд примерно в 2 раза. Так что получается, что 25 мм стоградусник, действительно должен с среднем демонстрировать примерно в 4 раза больше звезд, чем 9 мм. Хотя по некоторым объектам, скажем, по звездным скоплениям, 9 мм окуляр все-же выиграет в числе видимых звезд.
Увеличение с 25 мм меньше в 2.8 раза, то есть поле зрения расширяется почти в 2.82 = 8 раз. С другой стороны за счет повышения яркости фона проницание падает на 2.6*lg(2.8) = 1.1 зв. величины и часть звезд перестают быть видными. В среднем по небу прирост проницания на звездную величину дает увеличение видимых звезд примерно в 2 раза. Так что получается, что 25 мм стоградусник, действительно должен с среднем демонстрировать примерно в 4 раза больше звезд, чем 9 мм. Хотя по некоторым объектам, скажем, по звездным скоплениям, 9 мм окуляр все-же выиграет в числе видимых звезд.
Re: Наблюдения начинающего
Ну, судя из контекста, речь больше о звездных полях, как я понял.
И для апертурного ньютона очень редко случаются условия когда звезды впечатляют и поражают на больших увеличениях. Хотя, в такие ночи ох и ах и в 9мм и в 25мм.
И для апертурного ньютона очень редко случаются условия когда звезды впечатляют и поражают на больших увеличениях. Хотя, в такие ночи ох и ах и в 9мм и в 25мм.
Александр.
Re: Наблюдения начинающего
для быстрого Ньютона 9 мм это окуляр не большого увеличения, а нормального