astro-talks

. Простите, господа. Форумом ошибся.

Так и шо?
Для теста по внеофкалам увеличение малость подкачало.

Для теста по внефокалам звездочка должна быть повыше

.

К стати о не приспособленности dob6 к балконным наблюдениям.к балконным не знаю а на лоджии 9 этажки даже очень приспособлен! юпитер в мае июне 4 балла из 5.потом жара мешает марево начинается от дома сатурн наблюдал со второй половины октября тоже норм щель кассини видна! но лоджию надо уже открытой держать часа два.

Я с 8" Добом на 84см балконе умудрялся наблюдать, хотя и не удобно конечно, а если ширина балкона или лоджии 1м и более, то вообще отлично.

Все же мне кажется, что ШК для балкона по набору всех характеристик ни кому не обойти, что бы не говорили... У меня 11 висит, был бы 14" тоже бы поставил )

Ну, если мерятся исключительно апертурой, то наверное это так.
А вот если посмотреть по качеству результата?

Если убрать из обсуждения качество оптики и термостабилизацию не апертура ли победит на балконе в детализации и проницающей силе ? )

На балконе все победит городская засветка и тепловой выхлоп здания.

Ну и часто убеждаюсь, что на Балконе нет особого смысла наращивать апертуру более 150mm
А с мелкой заметно меньше проблем для быстрых посмотрелок.

Vital писал(а): ↑

05 дек 2018, 12:46

Ну и часто убеждаюсь, что на Балконе нет особого смысла наращивать апертуру более 150mm

Абсолютно не согласен. Наблюдал Юпитр с балкона в 80мм триплет, 8" ШК, 11" ШК, разница при переходя очень, повторюсь очень, существенная и это не философские рассуждения это личный опыт, а практика всегда лучше диванных обсуждений
Так же и по объектам DSO

Ernest писал(а): ↑

05 дек 2018, 12:40

На балконе все победит городская засветка и тепловой выхлоп здания.

Тепловые потоки при удачном стечении обстоятельств нивелируются, засветка - да, но это же тема про балкон

Если сравнивать 80mm я бы тоже не согласился, тут всё логично апертура не планетная.

НА инструментах: N150+BL, N200+BL vs MAK 180
Заметить разницу не удалось (За исключением 1-2 раза в год), предел ~150-200x дальше всё плывёт на любом инструменте.
Зато время остываний MAK 180 и капризы при резких перепадах температуры делают его не удобным, а нервную систему не стабильной
НО это конечно личное мнение, у всех условия могут отличаться.

sergsh писал(а): ↑

05 дек 2018, 13:30

Абсолютно не согласен. Наблюдал Юпитр с балкона в 80мм триплет, 8" ШК, 11" ШК, разница при переходя очень, повторюсь очень, существенная...

То есть вы ставили рядом и смотрели 8" и 11"? Какие именно детали планет? Мы ведь о планетах, а не о б узорах на занавесках соседей?

"Так же и по объектам DSO" -Каких именно? В каких конкретно деталях различие?

"Тепловые потоки при удачном стечении обстоятельств нивелируются" - красивое слово, но что оно значит? Типа их нет? Они могут игнорироваться? Это для 11"!

Ваш опыт интересен, так не торопитесь обрадовать нас выводами, а просто расскажите о нем по-детальнее. Где балкон? Этаж, ориентация, как часто используется, конструкция, какие объекты наблюдались, с каким увеличением, в какое время и что за сезон, что было видно в 11", чего не было в 8" и т.д.

"...засветка - да, но это же тема про балкон " - ну можно конечно рассмотреть отдельно стоящий посреди пустыни Атокама сферический балкон и в вакууме

Я, к примеру, балкон использую довольно интенсивно. Но он у меня северный, открытый и использую я его для тестирования оптики, обычно пасмурными вечерами. По искусственной звезде преимущества большой апертуры (вплоть до 12") хорошо ощущаются. Но будь балкон с южной или юго-западной стороны и используй я его ясной ночью по астрономическим объектам - боюсь атмосфера не дала бы толком почувствовать преимущества апертуры выше 8". Про засветку я уже и не говорю. Разве что по двойным звездам?

Да ставил в AZ режиме,в 11" некоторые объекты DSO, которые видны на уровне предельной различимости в 8" вообще не видны ни как.
Юпитер как я уже написал выше также разница существенна. Сейчас я в точности досконально детали не смогу перечислить, так как их сразу не фиксировал за ненадобностью. Времени много прошло... память моя не совершенна

Понятно... "некоторые объекты"...
В итоге "за ненадобностью" - ничего конкретного...

Эрнест, я просто не помню. За ночь просматриваешь десятки и делал я это только пару ночей, когда купил 11"... думаю под глубоким гипнозом вы вытащите точную информацию.
Но хочу еще раз подчеркнуть , она действительно есть.

Блин... ну память настолько плоха, что вы даже не можете вспомнить ориентацию балкона, его тип, этаж, какие виды дипов были видны в 11" и нет в 8"?.. Там ведь выше много вопросов, не упирайтесь в один, который реально не можете вспомнить.

"Но хочу еще раз подчеркнуть , она действительно есть." -В отсутствии подробной информации о наблюдении эту разницу можно списать на неоптимальные увеличения, более чистую оптику нового инструмента, эйфорию от покупки, разъюстированную оптику 8", разницу в погоде наблюдений 8" и 11" и много еще чего

Этаж 13, дом на возвышенности, балкон ориентация ЮГ, полная термостабилизация обоих труб, так как на обоих стоит обдув ГЗ, на 8" стоял магазинный, на 11" от Саши.

Ernest писал(а): ↑

05 дек 2018, 15:18

какие виды дипов были видны в 11" и нет в 8"?..

как ни печально это осознавать, нет не помню

Ernest писал(а): ↑

05 дек 2018, 15:00

"Тепловые потоки при удачном стечении обстоятельств нивелируются" - красивое слово, но что оно значит? Типа их нет? Они могут игнорироваться? Это для 11"!

Они периодически совсем исчезают. Возможно слабый ветер, другие варианты

sergsh писал(а): ↑

05 дек 2018, 15:22

полная термостабилизация обоих труб

Насколько полная? Звезды на большом увеличении выглядели как дифракция по Эйри?

Это все хоть в Питере? или где-нибудь в Крыму?

Ernest писал(а): ↑

05 дек 2018, 15:25

sergsh писал(а): ↑

05 дек 2018, 15:22

полная термостабилизация обоих труб

Насколько полная? Звезды на большом увеличении выглядели как дифракция по Эйри?

Рассматривая светодиодные лампочки в квартире на расстоянии хммм ...5-и км приблизительно я видел периодически дифракционную картинку. Да это Санкт-Петербург и это про 11"

Лампочки и узоры на занавесках не в зачет - мы о реальных астрономических объектах.
Если хотите могу объяснить почему телескоп по наземке иногда отрабатывает свою апертуру на 100%, а по астрономическим работает с разрешением 80 мм трубы.

Ernest писал(а): ↑

05 дек 2018, 15:25

Насколько полная? Звезды на большом увеличении выглядели как дифракция по Эйри?
Это все хоть в Питере? или где-нибудь в Крыму?

Случается такое, хоть и не часто. На последнем, емнип, выезде в Кавголово я протирал от пыли Альтер М703, юстировал и как раз получил звездочки по Эйри. Возможно ли такое на балконе - судить не возьмусь.
Жаль, только, балкон на восток, не очень удобно застеклен, да и тесный.

Ernest писал(а): ↑

05 дек 2018, 15:34

Лампочки и узоры на занавесках не в зачет - мы о реальных астрономических объектах.
Если хотите могу объяснить почему телескоп по наземке иногда отрабатывает свою апертуру на 100%, а по астрономическим работает с разрешением 80 мм трубы.

Я понимаю что вы сейчас скажете. ) Эрнест я уже написал, точнее поделился своим опытом наблюдений. Как есть так есть, каждый может думать свои варианты )
И смотреть дсо с балкона в 80мм

AnDom писал(а): ↑

05 дек 2018, 15:34

Случается такое, хоть и не часто. На последнем, емнип, выезде в Кавголово...

Там тоже был балкон?

Если речь идет о наземном наблюдении, то о возможностях атмосферы в районе Питера я имею некоторое представление.

"поделился своим опытом наблюдений" - вы поделились не опытом, а своими выводами из этого опыта... Насколько эти выводы основательные - трудно судить.