Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Форум переехал на последнюю версию движка, возможны некоторые шероховатости.

Юпитер

Отчеты об астрономических наблюдениях: планет и Луны, Солнца и атмосферных явлений, спутников и метеоров, объектов дальнего космоса... Так-же с последующим обсуждением, дополнением отчетов со стороны других участников
NChernogorov
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:13
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юпитер

Сообщение NChernogorov » 15 фев 2017, 23:22

Denk36 писал(а):В этой теме это никого не интересует, здесь визуальные наблюдения. Где найти размер - все знают. Сейчас угловой размер почти 41".
Формула работает и в обратную сторону - измерив угловой размер можно расстояние вычислить!
Николай Черногоров

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Юпитер

Сообщение Denk36 » 16 фев 2017, 08:33

Зачем? Оно так же показывается в программах-планетариях, в интернете на соответствующих сайтах.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

NChernogorov
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:13
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юпитер

Сообщение NChernogorov » 16 фев 2017, 10:48

Denk36 писал(а):Зачем? Оно так же показывается в программах-планетариях, в интернете на соответствующих сайтах.
Расстояние на момент наблюдения конкретно для данного наблюдающего!
Николай Черногоров

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Юпитер

Сообщение AnDom » 16 фев 2017, 10:57

Денис об этом и говорит. Планетарий, учитывая точные gps координаты дает данные для конкретноно места и времени.
Александр.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Юпитер

Сообщение Denk36 » 16 фев 2017, 11:05

Какая мне разница при наблюдении, что Юпитер от меня будет удалён на 800'000'000 км или 820'000'000 км. Главное, угловой размер (конечно он зависит от расстояния, но он известен всегда), чем он больше, тем лучше. При этом разница в угловом размере в 5" визуально мало заметна.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 16 фев 2017, 11:49

"Не думай о секундах свысока!" - Даже для Юпитера диаметр 39" и 44" - довольно ощутимая разница в детализации, а для Марса 18" и 23" - это разница между обычным и большим противостоянием!

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Юпитер

Сообщение Denk36 » 16 фев 2017, 12:48

Сейчас уже проблема с детализацией из-за высоты планеты. Года два назад, когда Юпитер был на 50°, я и при 35" видел то же самое, что и при 45", просто мельче, увеличение больше приходилось ставить при подходящей атмосфере.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 16 фев 2017, 13:29

Ну, если иметь ввиду пару экваториальных полос и наличие или отсутствие БКП, то разница между 35" и 45" действительно не очень важна. ;)

Если же вспомнить о пределе разрешения (скажем в 1 угл. секунду), то информационная емкость 45" диска составит примерно 1520 пикселей, в то время как у 35" диска она будет только 920.
Ну или наоборот информационная емкость изображения 45" диска в 8" инструмент будет равна информационной емкости изображения 35" в 10" телескоп (при условии, что оба инструмента не ограничены атмосферой, иначе разница будет еще большей).

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Юпитер

Сообщение Denk36 » 16 фев 2017, 13:58

Ernest писал(а):Ну, если иметь ввиду пару экваториальных полос и наличие или отсутствие БКП, то разница между 35" и 45" действительно не очень важна. ;)
В этом случае можно даже не увеличивать. Нет, в шапках риски какие-то, фестоны, завихрения до БКП и после, иллюминаторы. Какие-то ещё более мелкие детали конечно уже не видно, да они и при 45" не всегда различимы именно как раз из-за атмосферы.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 16 фев 2017, 15:20

То есть, когда Юпитер был больше атмосфера была сильно хуже, чем когда Юпитер был меньше? - Бывает, хотя не несколько же месяцев подряд...

Если атмосфера в среднем одна и та-же и плохая, то мелкие детали в первую очередь замываются на меньшем по размерам диске.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Юпитер

Сообщение Denk36 » 16 фев 2017, 17:19

Ernest писал(а):То есть, когда Юпитер был больше атмосфера была сильно хуже, чем когда Юпитер был меньше? - Бывает, хотя не несколько же месяцев подряд...
Да у нас погоды несколько месяцев подряд не бывает нормальной, а когда небо есть, то не всегда сиинг хороший, в последнее время ясных ночей насчёт, меньше, чем у Вас в Питере. Пару раз были наблюдения при максимальном размере, и пару-тройку при 35", атмосфера порядка 8/10 по Пикерингу, на маленьком диаметре фактически то же самое, но сложнее "вытаскивается".
Ernest писал(а):Если атмосфера в среднем одна и та-же и плохая, то мелкие детали в первую очередь замываются на меньшем по размерам диске.
Это точно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

sergsh
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юпитер

Сообщение sergsh » 09 апр 2017, 00:19

Юпитер сейчас кстати видео идеально, атмосфера очень благоприятна
Еще и БКП смотрю выходит...
Последний раз редактировалось sergsh 09 апр 2017, 00:24, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 09 апр 2017, 00:20

Подтверждаю

sergsh
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юпитер

Сообщение sergsh » 09 апр 2017, 00:32

На противоположном поясе над БКП сине- голубое пятно с хвостом , направлено к экватору и к БКП . За ним еще одно такого же цвета, менее выражено..Просто не оторваться....

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 09 апр 2017, 14:50

Хм...
пояс противоположный БКП называется северный экваториальный пояс (СЭП) или north equatorial belt (NEB), см. viewtopic.php?f=20&t=1456" onclick="window.open(this.href);return false;

sergsh
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юпитер

Сообщение sergsh » 09 апр 2017, 15:26

На рисунке по ссылке на северном полюсе пятна похожи по форме. Только расположение малость как мне казалось было не такое, в реальном виде они были сдвинуты если смотреть на фото немного правее и цвет ближе к ярко сине-голобому. Хвост пятна на северном поясе левее БКП похож. Чем то серп напоминает. А так картинка похожа на то что видел. )) Видимо фото подлинное)))))...
___________________________________
Во нашел, перевернул, теперь практически совпадает, цвета малость правда все равно другие ну и еще кое-какие мелочи. На фото пятно на северном поясе правее БКП какое-то темное, в реалии оно было также ближе к синему, немного потемнее левого соседа.
[thumbnail]http://s020.radikal.ru/i721/1704/b8/aa034d44c36c.jpg[/thumbnail]

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36
Откуда: Санкт- Петербург, М Чёрная речка

Re: Юпитер

Сообщение Econ » 17 май 2017, 03:55

Сегодня было замечательное небо. Недолго, примерно полтора- два часа после захода Солнца. Потом атмосфера испортилась, картинка Юпитера замылилась.
Планета сегодня смотрелась многодетально. На южном экваториальном поясе на 2/3 длины как будто разложили бусы с бусинами большого размера. В самом начале наблюдений был виден один большой и ярко выраженный фестон, размером чуть меньше БКП. На расстоянии примерно в половину диаметра планеты от него был второй, поменьше.
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 19 май 2017, 00:17

Сегодня (19/20 мая 2017) над Питером было довольно неплохое планетное небо. Медленно смещающаяся дымка переходящая в высоко-слоистые тонкие облака с мелкой регулярной рябью перистых. Выбравшись под небо в общем-то для технических работ (юстировка проблемного инструмента) я не мог оторваться от Юпитера и даже сбегал домой за своим (привет Сергей!) 8" Ньютоном.

Отлично просматривались детали облачных поясов: жемчужное ожерелье белых вихрей в южном экваториальном поясе (их нитка сильно смещена с оси пояса к экватору). Резкий рисунок зазубрин по границам северного экваториального пояса, на его внутренней (в сторону экватора) стороне мощный темно-синий зубец с толстым фестоном, длинный тонкий фестон несколько западнее, еще одна-две нитки слабо различимый фестонов еще западнее. Необычно жирная и контрастная охряная полоса северного тропического пояса. Он отделен от сев. экваториального пояса довольно тонкой светлой зоной. Тонкий прерывистый северный умеренный пояс. Северная полярная зона резко отделенная от аморфной второй умеренной зоны... Но самая красивая часть это довольно широкий южный умеренный пояс с редкими ярко-белыми бусинами трех или четырех иллюминаторов. Южная полярная зона менее контрастно отделяется от умеренной.

Проходившие мимо дети (две девочки 9-11 лет в сопровождении нравоучительного папы с мопсом) с удовольствием порассматривали диск Юпитера в окружении спутников. Я разразился научно-популярной лекцией об этом газовом гиганте - наговорил про него с три короба банальностей. И девочки и (особенно папа) почтительно слушали прикладываясь к окуляру и даже проявляли некоторые познания в части строения солнечной системы.

Жалко не было видно БКП

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Юпитер

Сообщение AnDom » 19 май 2017, 00:51

Жаль что я понадеялся на прогнозы и даже не выглянул на улицу :(
Александр.

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36
Откуда: Санкт- Петербург, М Чёрная речка

Re: Юпитер

Сообщение Econ » 19 май 2017, 01:34

"жемчужное ожерелье белых вихрей"- красиво сказано и красиво выглядит.
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

Arr
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 20:36

Re: Юпитер

Сообщение Arr » 19 май 2017, 02:58

Ernest писал(а):Сегодня (19/20 мая 2017) (юстировка проблемного инструмента)
еще раз пасибки за уделенное время...))
зато получилось полезное с приятным совместить)))
а еще облака были УХ!!)
высотные, серебристые... заходили на нас красивой рябью, подсвечиваемые Солнцем.... Юппи и облака....рррр..))
а ньютон еще поработет... да, не фонтан... Но на белые ночи сойдет...))

sergsh
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Юпитер

Сообщение sergsh » 19 май 2017, 20:07

Эрнест, а какие увеличения использовали?, какие окуляры?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Юпитер

Сообщение Ernest » 19 май 2017, 22:59

4.7 мм ES (215x) и 6.7 мм ES (150x), но надо было 3.5 мм - погода позволяла

Полированный Монокль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 02:06
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Просто наблюдения.

Сообщение Полированный Монокль » 08 мар 2018, 05:01

Сегодня удалось понаблюдать Луну в живую. И ладно бы просто Луну, ещё и Юпитер. А это в корне всё меняет. Юпитер конечно шикарный. Совсем далеко за Луной, но чуть повыше две бусинки слева и две справа точно видел, никого не растерял:) Намёк на полосы увидел, дисперсию во всей красе :roll: Пятен и штормов не видел, но главное, что он на месте и это радует. За день подустал, дай немножечко гляну, подумал я. Всёж давно не наблюдал, а тут распогодилось. На 3 часа прилип к рефрактору ED80 f7.5 с es 4.7 на лоджии и просто обалдел. Не зря Юпитер много весит - какая мощь! Время, его либо сдуло, либо оно просто остановилось, а я этого не заметил. Хотя Юп мне казался маленьким... Центральное отопление слабеньким.
Едэха 80mm/Coronado PST на самодельной монтировке из стали и шестерней:) qhy5l-ii-mono, sw 2001 и доб.

Аватара пользователя
Emilblack
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 14:25

Re: Юпитер

Сообщение Emilblack » 12 май 2018, 13:20

Преисполненная доброжелательности и лаконичного, делового этикета атмосфера нашей конференции ощущениям приятна, поэтому с удовольствием немалым буду пополнять при бархате пылающих свечей пергаментные страницы Astro-talks совокупностью своих (не)замысловатых :) наблюдений, коих до поры последних дней не было добрых полгода (последнее, что наблюдал в бытности конца сентября 2017г., - Сатурн, блуждавший всего в 10-12 град. над горизонтом; до февраля 2018г. погоды в московском регионе не было от слова вообще, потом - настроения, но, наконец, во время чествования миниатюрных каникул :) и то, и иное образом прекрасным воссоединились. И как результат:

На протяжении полуночей (8-11 мая) минувших я созерцал Юпитер чрез зеркала и линзы своего оптического конструкта SW МАК 180. Атмосфера, неспешно меняющаяся от напрочь ужасной (неистовое мерцанье звезд) до умеренной в степени терпимой:), едва ли способствовала проведению сколь бы то ни было качественных наблюдений, но то было моё первое созерцание Юпитера как таковое, и посему неистов был я и рьян в желании хоть что-нибудь пытливым взором зафиксировать)

Пожалуй, наилучшие условия для наблюдений представились 9 мая - перигей, отсутствие порывов ветра как таковых, состояние атмосферы относительно приемлемо для применения увеличения по крайней мере 1.5D, и Юпитер, блуждающий на высоте +-20 град. над горизонтом. Наблюдения проводились в 13км. к западу от Москвы, на неостекленном балконе третьего этажа загородной обители. Совокупность применяемых увеличений - 85х, 150х и 270х, предоставляемые, соответственно, возможностями baader'овских ортоскопиков 10, 18mm и оного же плёссла 32mm. С того учётом, что я тот ещё Die-hard observer ;) , по большей части наблюдения проводились без использования 1.25 призмы. Юпитер находился в степени умеренной невысоко над горизонтом, поэтому вреда я шейным позвонкам не причинил. Без оной - призмы - картинка казалась чуть "чище".
Телескоп, предварительно там находившийся уже на протяжении суток, по мере крайней уже должен был достичь состояния полной термостабилизации (впрочем, ночные ((+6-7)) температуры от дневных ((+23)) в начале мая отличаются в степени немалой, поэтому гарантий абсолютной термостабилизации я не даю :) .

Художественным даром к рисованию едва ли наделён, но, по мере крайней, попробую кистью прозаика :) запечатлеть сохранившейся в сознании образ (напомню, то опыт первый был созерцания Юпитера), а соответственно:

- Образом для восприятия приемлемым были видны СЭП и ЮЭП , с - если так можно выразиться, - "текстурою", т.е. не два мутных, однородных пояса
- Четкая линия ЭП
- Без особых проблем были доступны ЮУП и СУП но в качестве уже более несколько "однородном" (при использовании увеличений 85х и - совсем частично - 150х нередко проглядывалась совокупность поясов иных, умеренно читаемых)
- Потемнения в областях полярных "шапок"
- Всецело изумительный Фестон, растянувшийся с СЭП почти до ЮЭП
- БКП
- Уплотнение в виде небольшой, но отчетливо (с учётом умеренно каверзной атмосферы, разумеется) видной точки, расположившейся на верхней части СЭП, правее от фестона
- С немалым удовольствием и истинным придыханием наблюдал за транзитом Ио по диску Юпитера - тень от "сырного" спутника в виде приятной взору небольшой (почти крохотной), но неимоверно контрастной окружности была отчетливо доступна взору.

* приятная "новость" - ни малейшего намёка на хроматизм ни при созерцании Юпитера, ни Луны (даже полной) я не обнаружил
** в моем случае увеличение 1.5D (270х) было уже вполне комфортным для наблюдения деталей на диске Юпитера (комфортным в плане того, что не приходилось ни к чему приглядываться, как в случае, например, со 150х :) ). Полагаю, при хорошей, "планетной" атмосфере и пребывания Юпитера на высоте 50 град. над горизонтом можно было бы спокойно ограничиться тем же 8mm ортоскопиком. На урове интуитивных ощущений этого увеличения (337х) было бы вполне достаточно.
*** вынос 10mm ортоскопика как будто бы прямо-таки предназначен для проведения комфортных наблюдений. За счет длинного фокуса f/15 и использования ортоскопиков все поле кажется ровным и фактически свободным от каких бы то ни было зримых аберраций

Не сказать, что Юпитер - столь жеманно свободная от излишних всех оков одежд дева, взирающая на меня из кущи яблоневого, эдемовского сада :) , но совокупностью своих первых в жизни наблюдений Юпитера остался умеренно довольным. К сожалению, "звенящей" резкости - как на схематичном изображении, почерпнутым из руководства к действию :) при наблюдениях Юпитера на realsky.ru ((прикрепил к "телу" письма)), - не зафиксировал. Но и Юпитер был не на высоте 50 град., да и атмосферы состояние (мерцание звезд, видимое невооруженным глазом) едва ли ей - "звенящей" резкости - способствовало. Но, по крайней мере, первый блин уж не совсем и комом вышел :)
Вложения
МАК180.jpg
Пособие).png
Maksutov 180/2700 - Strehl ratio 0.96/RMS - 0,032 - PV 1/4.5 λ
PENTAX SP 20x60 WP FMC on Manfrotto mount
EQ5 Dual Axis
Lumicon 1.25 O III (496 Oxygen III 90.8 / 501 Oxygen III 90.2)
Baader Ortho 10/18/32; 1.25 Prizm
Alienware i7, SkySafary 5 Pro

Ответить