Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Оптика Астел 133/150/203

Предложения продаж, покупки и обмена астрооборудования

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Skyangel » 07 мар 2024, 21:25

Продам. Гз, мениск, бленда на вторичное, морковка с креплением на ГЗ, фланец фиксации мениска.

Оптика для 133/150 тоже доступна.
Последний раз редактировалось Skyangel 23 мар 2024, 11:09, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Оптика Астел 203

Сообщение Eugenio » 07 мар 2024, 23:30

В смысле это части от телескопа? Без трубы?

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Оптика Астел 203

Сообщение Skyangel » 08 мар 2024, 08:18

Да. Была бы труба - собрал бы для себя 😉

Абрамий
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 12:59

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Абрамий » 17 мар 2024, 10:24

Этот комплект оптики Астел 203 , суть сведенные и спаренные взаимно в один комплект зеркало и мениск с вторичкой или просто зеркало отдельно и мениск с вторичкой ?

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Skyangel » 17 мар 2024, 13:57

Вместе зеркало и мениск не подбирались.

Абрамий
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 12:59

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Абрамий » 17 мар 2024, 16:14

Спасибо за ответ .
Понятно теперь , что это не готовый к установке в трубу комплект оптики .
Т.е. просто никак не подобранные совместно , случайно попавшиеся зеркало и мениск.
Причем наверное не известно , как технологически изготовлялись Астел 203 , с какими реальными допусками делались зеркало ,мениск и вторичка .
Их делали ретушируя парные комплекты или подбирали комплекты из оптической рассыпухи , селективным подбором ?

В обоих случаях сказать невозможно как остаточные аберрации получатся если их просто взять поставить в трубу .
И будет-ли вообще что-то годное -тоже сказать невозможно .
Т.е. эти зеркало и мениск до состояния годного телескопа - ещё доводить-ретушировать в сборе надо .
А не только трубу одну трубу делать .

У телескопов ТАЛ-150-200-250 тоже вторичное зеркало-корректор с главным зеркалом друг с другом не взаимозаменяемые .
Я имел изрядное приключение к купленной на вторичном рынке трубой ТАЛ-250 с полностью бракованной оптикой ,сделанной с точностью хуже нескольких длин волн , да ещё с полностью бракованным главным зеркалом .
http://fidgor.ru/Observers/Test/test_37.html

lx75
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение lx75 » 17 мар 2024, 17:04

Абрамий писал(а):
17 мар 2024, 16:14
Т.е. эти зеркало и мениск до состояния годного телескопа - ещё доводить-ретушировать в сборе надо .
Идея менискового телескопа подразумевает все поверхности сферические, ретушь не предусмотрена. Если нужен "кастомный" менисковый телескоп то этот набор деталей может послужить хорошей основой, далее потребуются мастер, время и средства.
Абрамий писал(а):
17 мар 2024, 16:14
Причем наверное не известно , как технологически изготовлялись Астел 203 , с какими реальными допусками делались зеркало ,мениск и вторичка .
Как я помню Астелы делали для рынка США, на одном из лучших оптическом предприятии страны.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Ernest » 17 мар 2024, 17:51

Ретушь зеркала или мениска для компенсации сферической высшего порядка предусматривалась еще и автором этой схемы.
Но обычно имелись ввиду все-же светосильные апертурные инструменты. Оптика Астел 203 вполне обойдется без такой ретуши.
Комплектация мениск/зеркало при производстве Максутовских серийных инструментов был вполне нормальным приемом для расширения производственных допусков на мениски (радиусы/толщина). Но насколько мне известно Астелам это не требовалось.

lx75
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение lx75 » 17 мар 2024, 21:13

Нашел здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 9.100.html параметры близкие к Astele 203
вот что получилось.
Вложения
Снимок экрана 2024-03-17 210605.png
Снимок экрана 2024-03-17 210654.png

lx75
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение lx75 » 17 мар 2024, 21:13

ещё
Вложения
Снимок экрана 2024-03-17 210737.png
Снимок экрана 2024-03-17 210840.png

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Ernest » 18 мар 2024, 07:59

Сам по себе расчет нормальный - близок к оптимальному. Но насколько он близок к Астеле-203? Никаких данных от производителя нет... Более того на официальном сайте пишут, что у него мениск из ЛК6 (пирекс)

lx75
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение lx75 » 18 мар 2024, 09:34

Ernest писал(а):
18 мар 2024, 07:59
Но насколько он близок к Астеле-203?
К сожалению "заводских" данных нет, цель моделирования - узнать возможное качество системы с сферическими поверхностями.

AAV
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение AAV » 18 мар 2024, 18:07

Ernest писал(а):
18 мар 2024, 07:59
Более того на официальном сайте пишут что у него мениск из ЛК6 (пирекс)
На каком сайте? :o
Мениск К-8. :)

AAV
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение AAV » 18 мар 2024, 18:09

lx75 писал(а):
18 мар 2024, 09:34
Ernest писал(а):
18 мар 2024, 07:59
Но насколько он близок к Астеле-203?
К сожалению "заводских" данных нет, цель моделирования - узнать возможное качество системы с сферическими поверхностями.
Практически такие , радиуса мениска и приклеенного вторичного зеркала на несколько десяток миллиметра отличаются.
Расстояние при сборки в телескопе одинаковые.
Вложения
4324.jpg
4324.jpg (4.32 КБ) 933 просмотра

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Ernest » 18 мар 2024, 21:37

AAV писал(а):
18 мар 2024, 18:07
Ernest писал(а):
18 мар 2024, 07:59
Более того на официальном сайте пишут что у него мениск из ЛК6 (пирекс)
На каком сайте? :o
Мениск К-8. :)
Конечно К8, кто-же туда пирекс будет ставить.
Я к тому, что данные по схеме не опубликованы, а те что есть ненадежны, см. пример:
Безымянный.png
Безымянный.png (36.7 КБ) 907 просмотров
Вот и вы только кусок таблички чертежа показали ;)
Что за секретность такая...

AAV
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение AAV » 19 мар 2024, 06:49

Ernest писал(а):
18 мар 2024, 21:37
Вот и вы только кусок таблички чертежа показали ;)
Что за секретность такая...
Секретности нет, все рассчитываются. Выше приведенные данные практически совпали.
Расчет не мой и разрешение на публикацию нет.
Ernest писал(а):
18 мар 2024, 21:37
Я к тому, что данные по схеме не опубликованы, а те что есть ненадежны, см. пример
Характеристики схемы прилагаются в паспорте на телескоп.
Характеристики были на сайте изготовителя когда выпускался телескоп.
Расчетные данные.
Вложения
6751.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Ernest » 19 мар 2024, 07:29

AAV писал(а):
19 мар 2024, 06:49
Секретности нет, все рассчитываются. Выше приведенные данные практически совпали.
То есть и толщины мениска, детали вторичного зеркала и расстояние между мениском и зеркалом с точностью до мкм? :shock:
А ведь это ключевые параметры для расчета МК. Из этого (+ фокусное расстояние, вынос фокуса) почти однозначно высчитываются радиусы четырех поверхностей.
Примерно как и при расчете ахроматических дублетов.

lx75
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение lx75 » 19 мар 2024, 07:38

AAV писал(а):
19 мар 2024, 06:49
Расчетные данные.
А что это за коэффициент К=0,02?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Ernest » 19 мар 2024, 15:50

Наверное 2% уровень контраста...

AAV
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение AAV » 19 мар 2024, 17:20

Ernest писал(а):
19 мар 2024, 07:29
То есть и толщины мениска, детали вторичного зеркала и расстояние между мениском и зеркалом с точностью до мкм? :shock:
А ведь это ключевые параметры для расчета МК. Из этого (+ фокусное расстояние, вынос фокуса) почти однозначно высчитываются радиусы четырех поверхностей.
Примерно как и при расчете ахроматических дублетов.
AAV писал(а):
18 мар 2024, 18:09
радиуса мениска и приклеенного вторичного зеркала на несколько десяток миллиметра отличаются.
С точностью до сотых миллиметра в чертеже заданы. :)
Расстояние между мениском и зеркалом отличаются. Толщина мениска на 0,2мм больше. Расстояние между вторичным зеркалом и главным, и вынос одинаковые.

Абрамий
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 12:59

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Абрамий » 22 мар 2024, 19:33

Вместе зеркало и мениск не подбирались.
Вы фотографию можете выложить ?

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Skyangel » 22 мар 2024, 21:30

Фото чего? Если комплекта то в понедельник только. Незнаю, что вы там хотите увидеть.. Детали новые.

Абрамий
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 12:59

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Абрамий » 22 мар 2024, 22:02

Фото чего? Если комплекта то в понедельник только. Не знаю, что вы там хотите увидеть.. Детали новые.
Мне хочется иметь наглядное представление об форме главного зеркала и мениска с вторичкой .
И желательно иметь размеры главного зеркала и мениска с вторичкой хотя-бы по их наружным диаметрам .
Что-бы иметь представление об том какие оправы придётся делать и какой диаметр трубы делать .
Ну и желательно знать чертёжное расстояние на котором должны находится главное зеркало и мениска с вторичкой , что-бы знать какая длинна трубы будет необходима .

Я сам работаю слесарем-инструментальщиком 5 разряда и станочником-универсалом на авиационном заводе .

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение Skyangel » 23 мар 2024, 00:15

Вы просите сделать интерферограммы деталей. Ок. ГЗ и зеркало на мениске. Подберу для вас комплект. Стоимость умножьте на 2..
Размеры деталей тоже в начале недели.

AAV
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: Оптика Астел 133/150/203

Сообщение AAV » 23 мар 2024, 12:04

Абрамий писал(а):
22 мар 2024, 22:02
И желательно иметь размеры главного зеркала и мениска с вторичкой хотя-бы по их наружным диаметрам .
Что-бы иметь представление об том какие оправы придётся делать и какой диаметр трубы делать .
Ну и желательно знать чертёжное расстояние на котором должны находится главное зеркало и мениска с вторичкой , что-бы знать какая длинна трубы будет необходима .
6751a.jpg
Чертёжное расстояние на котором должны находится главное зеркало и мениска с вторичкой.
6684a1.jpg
Чертёж главного зеркала.
6703a.jpg
Чертёж мениска.
6763.jpg
Чертёж вторичного зеркала.

Ответить