astro-talks

P/S Готовить к наблюдениям меньшие апертуры не обязательно, только взглянув в большую один раз, можно понять, что надо сворачиваться. Не скажите. Даже 100мм рефрактор требует отстоя при перепаде температур в 5 и более градусов. Большая апертура при плохой атмосфере будет сильно замыливать изображен...

Если действительно интересно знать про планетники в визуале, то советую прислушаться к рекомендации тех, кто имеет большой опыт таких наблюдений в различные по оптической схеме инструменты широкого спектра апертур при различном состоянии атмосферы. К рекомендациям VD например, которые как на наших ...

Могу ошибаться конечно Аналогично ) Могу только свое мнение высказать. Сиинг-это величина предельного разрешения, ограниченного атмосферой, чем цифры меньше, тем лучше. Сиинг в отличие от шкалы баллов, скажем Пикеринга отличается абсолютным значением.Что бы измерить это значение нужно иметь несколь...

Алекc-ф писал(а): все споры тут из-за невозможности приобрести большие АПО.

Не соглашусь. Для меня такое приобретение не кажется разумным хотя бы по соотношению стоимости и размеров апертуры. Я бы выбрал хороший средних размеров Ньютон, дюймов в 12" и место под него.

Очень большое значение, отягощенное суровыми и одновременно серьезными лицами, придается оценке состояния атмосферы. По-любительски достаточно просто взглянуть в конкретный телескоп на конкретном небе и оценить как "плохо", "хорошо" и "отлично". Эффективность и информативность результатов будет зави...

Если в 125мм апертуру видно разрешение в 1", а в 200мм нет?Кто то посмотрит в 200мм и скажет, что сиинг был хуже 1" и это не верно... Я считаю, что это верно, т.к. значение сиинга не имеет смысла без конкретной трубы и определяется для конкретной трубы. Оно не само по себе. Тут размер 125 просто та...

Сиинг однозначно говорит о состоянии атмосферы. Никаких вариантов быть не может, если он правильно измерен . И конечно можно заранее спрогнозировать поведение телескопа любой апертуры зная сиинг в точке наблюдения. Сиинг говорит, но только для конкретной апертуры. Узнать значение сиинга можно тольк...

При сиинге 1" влияние атмосферы на разные апертуры может сильно различаться... Первично состояние атмосферы и величина апертуры. Из этих двух условий получаем значение сиинга или попросту некоторое оценочное число видмости в конкретную апертуру и в конкретнвх условиях. Это число вообще нм о чем не ...

А кто-нибудь производит 8" ньютоны с малым ЦЭ (до 20%) и качественной оптикой, т.е. планетники? Кроме ориона 10" с 20%цэ что-то ничего не попадается. Orion UK и производит. На этом все. Дальше только оптику заказывать. Но по нынешнему курсу покупка там, занятие более чем. Интес еще, но цены тоже не...

Алекc-ф писал(а):Наверное корректнее говорить о сиинге, например когда он 1", то смысла смотреть в 200мм апертуру нет, а в 125мм в самый раз.

Смотреть стоит, хотя смысл у каждого свой.

У меня примерно такой-же опыт Искренне рад. Надеюсь, что это обстоятельство внесет весомый вклад в окончание споров противоположностей. Обстоятельство еще может говорить о том, что атмосферные неоднородности в определенный момент времени "позволяют" достич лишь опоеделенного полезного размера изобр...

Теперь численно одинаковое увеличение в момент сравнения разных апертур увязать бы как-нибудь. Из моих экспериментов стоявший рядом 4" рефрактор всегда проигрывал по всем объектам 8" Ньютону как минимум в яокости и контрасте. Т.е. если на определенном увеличение меньший телескоп что-то показывает, т...

Астролюбитель писал(а): даже в таком благоприятном месте как Канары апохромат по планетам сработал на отлично!

А как он там должен был "сработать"? В чем смысл предложения?

Алекc-ф писал(а): При недостаточно хорошей атмосфере 4-5 по Пикерингу меньшие апретуры 100-120 будут в выигрыше.

4-5 по Пикерингу для меньшей или для большей апертуры?

Не покажет больше деталей, но можно половить успокоения атмосферы, поставить большее увеличение, если этим хотите заниматься, смотрите. Не нужно ловить, нужно взять определенный момент времени. И увеличения больше не нужны, нужно одинаковое. PS C другой стороны увеличениями на большем телескопе мож...

Алекc-ф писал(а): это ли не понятно?

Лично у меня после прочтения остался открытым вопрос: покажет ли больший по апертуре телескоп, к примеру 12", при плохой атмосфере лучше/детальнее (или сравнимо или хуже) меньшего по апертуре, к примеру 4", на численно одинаковых увеличениях? Речь о планетах. Вопрос понятен?

Статистика тут не в тему. Важно состояние атмосферы в момент сравнения.

Эрнест и по ссылке изложили реалии, но от этого понятнее не стало. Из того, что понятно - это уравнение с несколькими неизвестными, как апертура, качество оптики, увеличение, текущее состояние атмосферы. Текущее состояние атмосферы, а именно характер ее неоднородности, один из факторов, если не глав...

Давайте подождем, что расскажет SAY.

SAY
Увеличения в процессе сравнения были одинаковы в численном выражении и оба телескопа были готовы к наблюдениям? И таких условиях 250 мм проиграли 100?

Астролюбитель писал(а):По первому вопросу: все мои труды в моей голове.

А, что Вы изучаете в поясах Юпитера, учитывая их природу?

Eduard писал(а):1. Возможно улучшение атмосферы, 2. Для дипская 300мм всегда пригодятся, т.е. не одними планетами.

3. Детали на планетах, не требующие повышения разрешения телескопа(утрировано), а требующие сбора света будут видны в большую апертуру лучше.

Астролюбитель писал(а): я ждал ночи, совсем не каждая годна для изучений поясов Юпитера.

Можно ознакомиться с Вашими трудами?

Бывало макс 100-120х а дальше все привет! Разрывает диск планеты на кусочки.

В меньшую апертуру при сравнимом или большем увеличении все равно не было бы видно больше в таких условиях. Увы.

Denk36 писал(а):у них показатель FWHM колеблется 2"-3", его надо делить на 2

Почему?

да и по метеоблю в среднем то же самое.

Не показатель.

Вид точки в фокусе тоже не всегда радует.

Ну так и примерно "оцифруйте" эту точку. А какой телескоп, какая апертура? В некоторые (скромные) точка всегда отличная.

Сиинг редко бывает лучше 1", соответственно 200мм для планет за глаза, да даже 150мм хватит. Откуда известно по значению сиинга? И еще про апертуру. Атмосферные образования Марса практически не требуют высоких показателей сиинга и качества оптики, а вот со скромной апертурой всей этой красоты на фо...