astro-talks

В теме про коллекции окуляров Анатоль упомянул о чем-то, что он назвал "трубным эффектом" при наблюдениях в окуляры с вынесенным зрачком. Интересно, что он имел ввиду? Спрашиваю в отдельной теме, чтобы не мусорить в оригинальной. С точки зрения оптики изображения двух окуляров один с малым выносом ...

Предел проницания (ну если очень грубо) диктуется контрастом - отношением яркости дипа к яркости фона. Скажем при яркости фона в пригороде 19m с кв. секунды и яркости дипа 22m с кв. секунды мы имеем примерно 5% контраст - то есть где-то на пороге различения для нормального наблюдателя. Уезжаем под ...

Не ясно, почему метод "темновой адаптации" стал вдруг моим. Ваша идея адаптировать глаз к темноте, а применять его к светлому фону. Применить метод темновой адаптации, как вы предлагаете, «при наблюдениях, к примеру, туманности Андромеды на дневном небе» невозможно по принципиальным соображениям. Т...

Не совсем понял ваши выкладки, хотя они м.б. и не лишены смысла. Хм.. ну что же, спасибо вам и за эти "м.б." На сколько я понимаю, в вашем примере при яркости фона в пригороде 19m с кв. секунды дипы с поверхностной яркостью 22m с кв. секунды не должны быть видны вообще. Их забивает фон. Применяя ув...

Хотел бы подытожить результаты нашей с Ernest дискуссии и сделать следующие выводы, на мой взгляд, имеющие практическую ценность при визуале дипскаев. 1. Темновая адаптация (ТА) глаз играет ключевую роль в повышении чувствительности глаз и, как следствие, в повышении проницания при рассмотрении слаб...

очень кстати привели совет с O'Meara. Действительно, когда мы подолгу и не отрываясь смотрим на дипы в телескоп и при большом увеличении, то наши глаза фактически продолжают адаптироваться, но не в желтой или зеленой зоне, где мы сейчас находимся, а в гораздо более темной. Т.к. в телескоп фон значи...

Предел проницания (ну если очень грубо) диктуется контрастом - отношением яркости дипа к яркости фона. Скажем при яркости фона в пригороде 19m с кв. секунды и яркости дипа 22m с кв. секунды мы имеем примерно 5% контраст - то есть где-то на пороге различения для нормального наблюдателя. Уезжаем под ...

Бог с ними с этими звездами и зв. величинами. Я по ним не проводил сравнение, что видно, а что нет до и после «манипуляции с адаптацией». Я и раньше был в этом уверен (о чем и писал в предыдущем посте), что скорее всего, врет каталог, с которым работает планетарий «SKY-MAP». А может и не врет? В общ...

зафиксированы рекордные для моего Ньютона 8” (по крайней мере для меня) результаты: проницание по галактикам - до 14,5 m (v)! Кроме того, достаточно уверенно были различимы звезды 14m, 14,4m и на пределе – 14,9m! Это в желто-зеленой зоне! Насчёт галактик не знаю, но по звёздам результат кажется нев...

Ну что же подождём августа, а там можно выбрать пару обьектов, один предельно доступный второй на 1-1.5зв вел меньше и сравнить, если второй объект получится идентифицироватьт, а количество деталей в первом возрастёт - то подобная техника действительно имеет место быть. Конечно лучше проводить этот...

Для оценки практической ценности темновой адаптации глаз попробую сделать оценку увеличения проницания. Правда косвенным путем. :) Известный факт, что на Пламарской обсерватории зафиксировано проницание в 8,5m невооруженным глазом. Этот показатель отражает близкое к идеальному качество небо: его чер...

... К темноте глаз адаптируется час и более, а к свету - секунды и минуты. В то время как изучение дипскай объекта часто занимает десятки минут. Так что если даже высидеть в темной комнате или за изолирующим свет шлемом час и более, и начать наблюдать на засвеченном небе запаса избыточного родопсин...

Сам неоднократно ощущал засоренность глаз после некоторого времени наблюдений при не всегда идеальных условиях. Вот тут бы и помогла получасовая адаптация при полной темноте. Как считаете? Не знаю что именно подразумевается под неидеальными условиями, Под неидеальными условиями я понимал (см. выше ...

[Речь идет не о том используется адаптация или нет. Она во время сколь-нибудь длительных дипскай наблюдений при соблюдении элементарных правил поведения на защищенной от посторонних источников света площадке приходит естественным образом. А о том, насколько достоверны и главное эффективны приемы ад...

Получасовую (и ИМХО даже часовую) адаптацию проводить легко - купите глухой мотоциклетный шлем и закрасьте (или заклейте) стекло - вот вам и мобильная темная комната :) - даже побродить наощупь вокруг машины легко сможете :) И да, подтверждаю, что такая адаптация тоже дает эффект... Насчет 0.5m не ...

Вообщето со стороны ОМиры чистое пижонство выпускать книгу с рисунками, без подробного разьяснения, как ему это удалось. Или он обьясняет? Наверное не обьясняет, потому что тогда Эрнест не написал бы такие зарисовки в книжке для массового ЛА на 100% вводят в заблуждение читателя в части возможносте...

Некогда пробовал темновую адаптацию глаз - техника работает (+1m точно дает, возможно чуть больше), но уж больно она трудозатратна, так что если есть у человека какие-либо неотлагаемые дела в дневное время суток (та же работа) - данная техника будет полностью недоступна. Суть техники простая - прож...

Чем больше читаешь эту тему, тем больше начинаешь верить в чудеса, а точнее в чудесные физиологические способности наших глаз к так называемой темновой адаптации! Вот некоторые интересные факты: 1. Фотореценторы сетчатки глаза человека возбуждаются уже при наличии 1 кванта света, а ощущение света во...

Если проанализировать, в каких «идеальных» условиях мы наблюдаем, то может быть некоторые картинки О’Meara (не все, конечно) и не покажутся такими уж фантастическими… Действительно, возьмем «сине-зеленые» зоны, которые в наших засвеченных мегаполисами регионах являются пределом доступного. Городская...

Cкажите какие самые запоминающие виды планет Вы видели и в какие телесекопы? Дело в том что на Астрофесте самый запоминающий Сатурн я видел именно в АПОхромат Володи Суворова (100мм ЛЗОС). Так же смотрел практичекси во все Ньютоны и вывод что Сатурн и АПОхромат это вроде очень близко друг другу... ...

(3) С другой стороны плохо сделанный телескоп это все-же плохо сделанный телескоп - Ньютон это или апохромат. Его остаточные аберрации замывают контрасты почище дифракции. Зеркальный телескоп с глубокой асферикой (как Ньютон, а тем более, например, Ричи-Кретьен) сделать плохим значительно проще, че...

И хотя дискуссия выглядит пока довольно мирной, призываю стороны не столько к оспариванию положений оппонента, сколько к возможно более точному высказыванию своего мнения, чтобы читатель сам мог сделать выбор - какая из точек зрения ему ближе. Согласен, что довольно часто дискуссия незаметно превра...

Да, Наглер дает несколько меньшее искажение по поле, но не на столько, чтобы говорить о хорошем изображении звезд. Тогда чем Наглер лучше СВАНа? Несколько? Хм... Я бы сказал - существенно. Впрочем, про субъективизм я уже упоминал... Все же есть за вами грешок вырывать текст из контекста. Или невним...

Уважаемый, Sergey!
Почти на все ваши комментарии можете получить ответ в последнем моем посте.

если основное назначение телескопа поиск и просмотр дипскай-объектов, то зачем вам заботится об испорченном поле по краям? Не советую экономить на окулярах и сразу отметайте так называемые «бюджетные» окуляры. Налицо некоторое противоречие... Основным отличием, скажем, Наглера от какого-нибудь СВАН...