Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Найдено 59 результатов

ЦВА
23 сен 2010, 09:37
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: "Трубный эффект"
Ответы: 16
Просмотры: 4883

Re: "Трубный эффект"

В теме про коллекции окуляров Анатоль упомянул о чем-то, что он назвал "трубным эффектом" при наблюдениях в окуляры с вынесенным зрачком. Интересно, что он имел ввиду? Спрашиваю в отдельной теме, чтобы не мусорить в оригинальной. С точки зрения оптики изображения двух окуляров один с малым выносом ...
ЦВА
04 авг 2010, 14:22
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Предел проницания (ну если очень грубо) диктуется контрастом - отношением яркости дипа к яркости фона. Скажем при яркости фона в пригороде 19m с кв. секунды и яркости дипа 22m с кв. секунды мы имеем примерно 5% контраст - то есть где-то на пороге различения для нормального наблюдателя. Уезжаем под ...
ЦВА
30 июл 2010, 14:39
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Не ясно, почему метод "темновой адаптации" стал вдруг моим. Ваша идея адаптировать глаз к темноте, а применять его к светлому фону. Применить метод темновой адаптации, как вы предлагаете, «при наблюдениях, к примеру, туманности Андромеды на дневном небе» невозможно по принципиальным соображениям. Т...
ЦВА
30 июл 2010, 11:11
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Не совсем понял ваши выкладки, хотя они м.б. и не лишены смысла. Хм.. ну что же, спасибо вам и за эти "м.б." На сколько я понимаю, в вашем примере при яркости фона в пригороде 19m с кв. секунды дипы с поверхностной яркостью 22m с кв. секунды не должны быть видны вообще. Их забивает фон. Применяя ув...
ЦВА
30 июл 2010, 08:24
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Хотел бы подытожить результаты нашей с Ernest дискуссии и сделать следующие выводы, на мой взгляд, имеющие практическую ценность при визуале дипскаев. 1. Темновая адаптация (ТА) глаз играет ключевую роль в повышении чувствительности глаз и, как следствие, в повышении проницания при рассмотрении слаб...
ЦВА
30 июл 2010, 07:13
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

очень кстати привели совет с O'Meara. Действительно, когда мы подолгу и не отрываясь смотрим на дипы в телескоп и при большом увеличении, то наши глаза фактически продолжают адаптироваться, но не в желтой или зеленой зоне, где мы сейчас находимся, а в гораздо более темной. Т.к. в телескоп фон значи...
ЦВА
29 июл 2010, 17:55
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Предел проницания (ну если очень грубо) диктуется контрастом - отношением яркости дипа к яркости фона. Скажем при яркости фона в пригороде 19m с кв. секунды и яркости дипа 22m с кв. секунды мы имеем примерно 5% контраст - то есть где-то на пороге различения для нормального наблюдателя. Уезжаем под ...
ЦВА
29 июл 2010, 10:05
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Бог с ними с этими звездами и зв. величинами. Я по ним не проводил сравнение, что видно, а что нет до и после «манипуляции с адаптацией». Я и раньше был в этом уверен (о чем и писал в предыдущем посте), что скорее всего, врет каталог, с которым работает планетарий «SKY-MAP». А может и не врет? В общ...
ЦВА
28 июл 2010, 13:00
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

зафиксированы рекордные для моего Ньютона 8” (по крайней мере для меня) результаты: проницание по галактикам - до 14,5 m (v)! Кроме того, достаточно уверенно были различимы звезды 14m, 14,4m и на пределе – 14,9m! Это в желто-зеленой зоне! Насчёт галактик не знаю, но по звёздам результат кажется нев...
ЦВА
27 июл 2010, 17:43
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Ну что же подождём августа, а там можно выбрать пару обьектов, один предельно доступный второй на 1-1.5зв вел меньше и сравнить, если второй объект получится идентифицироватьт, а количество деталей в первом возрастёт - то подобная техника действительно имеет место быть. Конечно лучше проводить этот...
ЦВА
04 июн 2010, 15:53
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Для оценки практической ценности темновой адаптации глаз попробую сделать оценку увеличения проницания. Правда косвенным путем. :) Известный факт, что на Пламарской обсерватории зафиксировано проницание в 8,5m невооруженным глазом. Этот показатель отражает близкое к идеальному качество небо: его чер...
ЦВА
03 июн 2010, 22:17
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

... К темноте глаз адаптируется час и более, а к свету - секунды и минуты. В то время как изучение дипскай объекта часто занимает десятки минут. Так что если даже высидеть в темной комнате или за изолирующим свет шлемом час и более, и начать наблюдать на засвеченном небе запаса избыточного родопсин...
ЦВА
02 июн 2010, 23:09
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Сам неоднократно ощущал засоренность глаз после некоторого времени наблюдений при не всегда идеальных условиях. Вот тут бы и помогла получасовая адаптация при полной темноте. Как считаете? Не знаю что именно подразумевается под неидеальными условиями, Под неидеальными условиями я понимал (см. выше ...
ЦВА
02 июн 2010, 14:56
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

[Речь идет не о том используется адаптация или нет. Она во время сколь-нибудь длительных дипскай наблюдений при соблюдении элементарных правил поведения на защищенной от посторонних источников света площадке приходит естественным образом. А о том, насколько достоверны и главное эффективны приемы ад...
ЦВА
02 июн 2010, 13:03
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Получасовую (и ИМХО даже часовую) адаптацию проводить легко - купите глухой мотоциклетный шлем и закрасьте (или заклейте) стекло - вот вам и мобильная темная комната :) - даже побродить наощупь вокруг машины легко сможете :) И да, подтверждаю, что такая адаптация тоже дает эффект... Насчет 0.5m не ...
ЦВА
02 июн 2010, 12:50
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Вообщето со стороны ОМиры чистое пижонство выпускать книгу с рисунками, без подробного разьяснения, как ему это удалось. Или он обьясняет? Наверное не обьясняет, потому что тогда Эрнест не написал бы такие зарисовки в книжке для массового ЛА на 100% вводят в заблуждение читателя в части возможносте...
ЦВА
02 июн 2010, 10:26
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Некогда пробовал темновую адаптацию глаз - техника работает (+1m точно дает, возможно чуть больше), но уж больно она трудозатратна, так что если есть у человека какие-либо неотлагаемые дела в дневное время суток (та же работа) - данная техника будет полностью недоступна. Суть техники простая - прож...
ЦВА
01 июн 2010, 16:18
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Чем больше читаешь эту тему, тем больше начинаешь верить в чудеса, а точнее в чудесные физиологические способности наших глаз к так называемой темновой адаптации! Вот некоторые интересные факты: 1. Фотореценторы сетчатки глаза человека возбуждаются уже при наличии 1 кванта света, а ощущение света во...
ЦВА
28 май 2010, 07:27
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?
Ответы: 46
Просмотры: 10707

Re: Зарисовки O'Meara - мистификация или талант наблюдателя?

Если проанализировать, в каких «идеальных» условиях мы наблюдаем, то может быть некоторые картинки О’Meara (не все, конечно) и не покажутся такими уж фантастическими… Действительно, возьмем «сине-зеленые» зоны, которые в наших засвеченных мегаполисами регионах являются пределом доступного. Городская...
ЦВА
24 май 2010, 23:12
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Вечная тема: апертурный Ньютон против апохромата
Ответы: 43
Просмотры: 10313

Re: Вечная тема: апертурный Ньютон против апохромата

Cкажите какие самые запоминающие виды планет Вы видели и в какие телесекопы? Дело в том что на Астрофесте самый запоминающий Сатурн я видел именно в АПОхромат Володи Суворова (100мм ЛЗОС). Так же смотрел практичекси во все Ньютоны и вывод что Сатурн и АПОхромат это вроде очень близко друг другу... ...
ЦВА
21 май 2010, 15:24
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Вечная тема: апертурный Ньютон против апохромата
Ответы: 43
Просмотры: 10313

Re: Вечная тема: апертурный Ньютон против апохромата

(3) С другой стороны плохо сделанный телескоп это все-же плохо сделанный телескоп - Ньютон это или апохромат. Его остаточные аберрации замывают контрасты почище дифракции. Зеркальный телескоп с глубокой асферикой (как Ньютон, а тем более, например, Ричи-Кретьен) сделать плохим значительно проще, че...
ЦВА
20 май 2010, 15:47
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Общие принципы при подборе окуляров
Ответы: 13
Просмотры: 3646

Re: Общие принципы при подборе окуляров

И хотя дискуссия выглядит пока довольно мирной, призываю стороны не столько к оспариванию положений оппонента, сколько к возможно более точному высказыванию своего мнения, чтобы читатель сам мог сделать выбор - какая из точек зрения ему ближе. Согласен, что довольно часто дискуссия незаметно превра...
ЦВА
19 май 2010, 21:34
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Общие принципы при подборе окуляров
Ответы: 13
Просмотры: 3646

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Да, Наглер дает несколько меньшее искажение по поле, но не на столько, чтобы говорить о хорошем изображении звезд. Тогда чем Наглер лучше СВАНа? Несколько? Хм... Я бы сказал - существенно. Впрочем, про субъективизм я уже упоминал... Все же есть за вами грешок вырывать текст из контекста. Или невним...
ЦВА
19 май 2010, 17:47
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Общие принципы при подборе окуляров
Ответы: 13
Просмотры: 3646

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

Уважаемый, Sergey!
Почти на все ваши комментарии можете получить ответ в последнем моем посте.
ЦВА
19 май 2010, 17:18
Форум: Астрономические инструменты и объекты наблюдений
Тема: Общие принципы при подборе окуляров
Ответы: 13
Просмотры: 3646

Re: Окуляры для Ньютона 1:5

если основное назначение телескопа поиск и просмотр дипскай-объектов, то зачем вам заботится об испорченном поле по краям? Не советую экономить на окулярах и сразу отметайте так называемые «бюджетные» окуляры. Налицо некоторое противоречие... Основным отличием, скажем, Наглера от какого-нибудь СВАН...