Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Найдено 25 результатов

meandr
29 ноя 2017, 10:07
Форум: Сделай сам
Тема: Бесщелевой спектроскоп с дифрешеткой в апертуре
Ответы: 1
Просмотры: 541

Бесщелевой спектроскоп с дифрешеткой в апертуре

Здравствуйте, Эрнест. Закончил наблюдения аберрации света звезд в приполярной области http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=2291&start=25" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=39330.msg542115#msg542115" onclick="window.open(this....
meandr
13 ноя 2016, 11:20
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

По вертикали - угловые секунды Для ясности дописал, что на графике ИЗМЕНЕНИЕ полярного расстояния звезд за период наблюдений Из текущего измеренного ПР вычтено базовое ПР на начало 2016 года. ... Ну конечно, когда речь о труде Признанного Авторитета - то и определение смещения звезды с точностью сек...
meandr
12 ноя 2016, 11:28
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Позволю себе поднять тему из небытия, поместив отчет о проделанной за год работе. За основу расчетов взят описанный в предыдущем посте (год назад) метод определения полярных расстояний - ПР. Его можно пояснить и так: - определение Оси вращения в точке пересечения двух перпендикуляров к двум хордам, ...
meandr
14 окт 2015, 13:58
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Предлагаю следующий метод определения координат Полюса и соответствующего радиуса треков звезд. По двум фото определяем координаты пары звезд А и В - всего 4 точки. Задача нахождения центра поворота (координат Полюса) сводится к нахождению координат точки, равноудаленной от каждой из двух звезд на о...
meandr
27 сен 2015, 12:21
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Знакомый физматик на Сайтехе по моей личной просьбе согласился сделать анализ данных RainDog от 22.08 на предмет "элипсонутости". Вот его ответ Данных маловато для определния эллипса. Наилучшее, что есть для уравнения (x-x0)^2/a^2+(y-y0)^2/b^2=1 a= {984.353, 24.0866, {932.692, 1036.01}} b= {875.759,...
meandr
27 сен 2015, 10:20
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

В полученной численной ряби отмечу тенденцию "элипсонутости", о которой писал RainDog. Она заметнее всего по координате Y расчетного центра, которая в первой половине точек увеличивается от 10 до 56, а затем снова уменьшатся - до 36 пикселей. Смещение в среднем на 30 пикселей, это соответствует 150"...
meandr
27 сен 2015, 09:52
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Потратил неделю на анализ данных от RainDog. ВОт определенные мной по его фото координаты TYC 4629-37-1, на которую он указал: 1 045 274 2 061 281 3 078 286 4 094 291 5 111 294 6 128 297 7 145 298 8 162 298 9 179 297 10 196 295 11 213 292 12 230 287 13 246 282 14 262 275 15 277 268 16 292 259 17 306...
meandr
19 сен 2015, 14:39
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Точно известно, что должна быть окружность. Но при аппроксимации окружностью получается слишком большая ошибка! Слишком! Я знаю что мой телескоп+корректор даёт не ровное поле! Для астрометрии (относительных вычислений положения звёзд) достаточно. А если звезда проехала почти через весь кадр... Ну у...
meandr
18 сен 2015, 14:40
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Ну вот, Вы сами указали причины, по которым аппроксимация окружностью НЕ ГОДИТСЯ.
Можно добавит еще и прецессию земной оси с нутацией.
Теперь нужно все это "отфильтровать" и посмотреть, получится ли аберрация "в сухом остатке".
meandr
18 сен 2015, 12:52
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

аппроксимируют, должна исходить из какой-то физической теории. Отсюда один шаг до известной шутки, что если опыт не совпадает с теорией, то тем хуже для опыта. Я же думаю, что в данном случае кривая, которой аппроксимируют, должна исходить из реальности, которую нужно сверить с употребимой физическо...
meandr
18 сен 2015, 08:21
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

RainDog - спасибо ! Очень содержательная картинка, а главное - без прикрас "художественной обработки". За то, что напишу прогу аппроксимации эллипсом, не ручаюсь. А вот определение координат центра и радиуса окружности по любым трем точкам - мне по силам. Трек для центра (т.е. фактически трек Полюса...
meandr
03 сен 2015, 15:06
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Прошедшую неделю посвятил анализу того, что наснимал в Киеве М_М http://i016.radikal.ru/1509/2c/695110008f5c.jpg http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?PHPSESSID=me6euql41hticsu1dqajfts176&topic=39330.msg490122#msg490122" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.astroclub.kiev....
meandr
25 авг 2015, 12:25
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Спасибо.
У Вас наверное второе образование - дипломатическое ?
meandr
25 авг 2015, 10:15
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Так, да не так. Если 15", то это 20"Сos(40*), где 20" - скорость прецессии Полюса, а 40* - угол между направлением прецессии ПОлюса (апексом), ныне проходящем вдоль нулевого меридиана, и направлением ПОлюс-звезда (восхождением). Если 13", то это 20"Sin(40*). Для Полярной расхождение не большое, а во...
meandr
24 авг 2015, 11:00
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Вы, похоже, не поняли что означает на "траверзе". то, что обычно называют траверзом - перпендикулярно направлению движения. Да, для Полярной не совсем траверз - примерно 40*. Для Гаммы Дракона и Лямды ММ намного лучше. Спасибо за конкретные числа. А для ПОлярной сколько ? по моим прикидкам для ПОля...
meandr
23 авг 2015, 22:32
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Эрнест, спасибо. Вы объяснили, почему Бредли "не заметил" прецессии. Автор представленного выше графика пояснил: На рисунке не Полярная звезда, а ось (ака NCP). , то есть смещение Оси на той координатной сетке, которая дана на текущий исходный момент. Но тогда опять заковыка - ведь Вы сами писали, ч...
meandr
22 авг 2015, 20:21
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Rain Dog Спасибо, что без лишних слов перешли к практическому делу. Надеюсь, Вы не против, если я Ваши результаты помещу на других форумах ? Кстати, в аналогичной теме на Астрополисе заметили, что прецессия Земной оси (50" в год) превышает величину эффекта аберрации и вносит существенные коррективы....
meandr
21 авг 2015, 21:44
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Главное, подумайте, как через полгода установите и проверите наведение телескопа на то же место (с точностью секунд) Это не обязательно. Мы же радиус высчитывать будем. Главное ту же звезду снимать. j Наверное я от атрожизни отстал и не догоняю. Ладно, с интересом посмотрю что и как у Вас получится...
meandr
21 авг 2015, 20:26
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Попробовать можно. Только желательно знать что должно получиться в результате. На Астрополисе дали анимацию аберрационного смещения в течение года БЕЗ суточного вращения Земли http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=39330.20" onclick="window.open(this.href);return false; Суточное вращени...
meandr
21 авг 2015, 10:44
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Спасибо - одним сомнением стало меньше (ВЫ ведь сами поначалу написали, что Бредли "подставился"). Правда, Полярная в Питере - не Гамма Лракона в Лондоне, но оспаривать правомерность "экстраполяции" Вашего результата не буду. С другой стороны, у меня в Донецке в мой Ньютон-SW 130-650 полный трек Пол...
meandr
19 авг 2015, 11:43
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Да, я так и пишу в более общем понимании зенитно-меридианная методика, или как Вы писали - по кульминации. И на эти звезды уже сам обращал внимание раньше. Но проблема с погрешностями позиционирования остается. Ну и малая длительность "сеанса" - всего несколько минут. - поэтому пробую другие методик...
meandr
19 авг 2015, 10:58
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Я хочу уйти от недостатка, который в том, что жесткость фиксации инструмента и самой опоры существенно влияют на результаты наблюдений аберрации, измеряемой только по кульминации. На размеры наблюдаемой полусуточной траектории ее общее смещение не влияет. Т.е. Вы приходите к тому же мнению, что и мо...
meandr
18 авг 2015, 19:46
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

ВОт именно, чтобы точность была больше, дуга тоже должна быть больше. Тут даже полукруга маловато. Ну диаметр - ладно, а центр-то круга вы к чему привяжете, если инструмент (вместе с приемником) не будет жестко зафиксирован все время наблюдений?[/quote] Почему же не будет жестко зафиксирован ? Будет...
meandr
18 авг 2015, 14:39
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

Re: наблюдение явления звездной аберрации

Здравствуйте, Эрнест. Я рад, что Вы отозвались на мой запрос. ПОпробуем разобраться вместе. ПОлный круг я наблюдать не могу в любом случае - днем наблюдения невозможны. Нужно наблюдать хотя бы полкруга, чтобы точно определить его диаметр и центр, тогда можно не соблюдать высокую точность и стабильно...
meandr
18 авг 2015, 13:22
Форум: Наблюдения
Тема: наблюдение явления звездной аберрации
Ответы: 31
Просмотры: 5440

наблюдение явления звездной аберрации

Уже несколько лет занимаюсь задачей каким-то способом самому наблюдать явление аберрации звезд, известное со времен работы Бредли 1728 г. Полностью повторить "зенитную" методику Бредли у себя в Донецке (48 с.ш., 38 в.д.)не могу, потому что нет ярких звезд, проходящих через зенит, да и вообще "зенитн...